Re: [情報] 年底縣市長選舉黃慶林：對民進黨不利

看板politics作者simonjen (狂)時間14年前 (2009/08/01 16:12)推噓2(2推 0噓 7→)

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※ 引述《ayuperfect (今夜就跟矜持 o ya su mi)》之銘言： : ※ 引述《simonjen (狂)》之銘言： : : 這麼說的話我們台灣所施行的便是土匪教育摟 : : 請問閣下有沒有參加過開學典禮結業式典禮 : : 不知道閣下是不是願意參加但是在下我是十分的不願意 : : 因此我就要控訴學校的教育是土匪嗎 : : 似乎不是這樣的吧 : 現在是PRC隊不出席還是ROC隊不出席﹖ : 舉例真的要公正﹐如果你要講開學/結業典禮﹐ : 請問受邀的校外人士一定要出席嗎﹖ 顯然著要把選手比喻成為外校人士還是有不妥之處開幕很正常的事辦給選手的敢問你們的開學典禮是辦給校外人士嗎 : 當然我會這樣說是因為我認為PRC不等於ROC﹐ : 也就是中華人民共和國不等於中華民國﹐雖然兩邊都想自稱中國並吃掉對方。 : : 真是好奇善意在哪裡請閣下給的明確的論述 : 有種東西叫作場面話, 也就是講給人家聽爽的。那怎麼沒有聽說他講場面話給其他國家聽單單的只說到 "對岸基本上也支持本次活動，對於他們所表達的善意，總統也申致謝忱。" 再者PRC這樣的行為叫做支持那麼美國英國德國等不更加支持嗎 : 不過說實在﹐兩岸元首表面上和睦﹐私底下應該99.99999%都各打各的算盤吧。誰知道這就像是罪不誅心一樣 : : 今天我也沒有提起這一件事 : : 我的論述時分的簡單沒有必要感謝對方 (或者該說敵方) : 其實把我一段話拆成三段有點怪, 不過我假設只是你位置沒喬準好了。 : 再說一次﹐沒有必要的場面話全世界都在說﹐ : 但心裡想的卻是怎麼利用對方獲得利益﹐甚至吞掉對方。 : 那你要說全世界的元首都是卑躬屈膝﹑不維護主權﹖ 引用你所說的中美關係敢問PRC再辦北京奧運的時候有感謝美國嗎美國釋出多大的善意壓開幕閉幕都參加了在這裡我們辦好一個活動居然要感謝沒有出力的PRC 這不就像是卑躬屈膝嗎?! : 你也知道你管不到人家出不出席, 馬英九也不是在感謝人家不出席, : 那你在難以認同什麼﹖還是那句不存在的善意﹖ : 場面話這種東西真的不用太認真。你的意思是他感謝無名的幕後英雄，選手，體委會......等都是場面話摟? 不然閣下又拿什麼來說馬總統感謝PRC是場面話? : : 我有說賣台嗎還是閣下自行的對號入座 : : 我所闡述的是你的最後一段"大陸市場那麼大難道你不去賺?"的意見 : 我只是隨便講個冷笑話並不是在嗆你...是誰對號入座我不知道喔...(avert) 喔~~~那真是不好意思不知道是閣下的冷笑話還回應了 : 我就說了是敵人還是盟友根本不重要。如果不重要為什麼當兵的時候會要統計你有多少親友在大陸? 怎麼不統計你有多少親友在美國 : 國際間翻臉真的比翻書還快﹐太相信昨天的事情只會讓你吃虧。 : 之前好像有個美國的盟國被鄰國攻擊了﹐結果美國也是一樣袖手旁觀。 : 而簽了和平條約就不再是敵人﹖ 至少我們的公務員不會被有限制的到PRC : 那現在各國的軍事開支都是花心酸的囉﹖還是在防禦外星人攻擊﹖XD : 又﹐是敵人就不能合作﹖你在無視兩岸之間的活動嗎﹖ 當然我不只看到了合作我也看到了軍演 : : 這我就不知道了但我也不會妄下結論說不定他們會也說不定不會 : 連在UN講句話都不願意﹐你覺得他們會派兵來送死﹖XD 未必不會至少我沒有這樣的證據可以肯定還是你有他們不會來的證據 : 可能要等他們受到支票以後吧 XDDDD : 喔不對, 他們早就收到台灣的錢了, 某前總統還很熱心地公開過金額呢~ 是壓~所以你同意他們會來了嗎某總統也和上一屆總統差不多實現了上一屆總統的做法 : : 如果你的想法是這樣我也不會強迫你要接受別人的想法 : : 但是對我來說利益並非是一個絕對的指標 : : 正如我所說的在下有十分的自大的自尊心 : : 所以利益並不一定是唯一的抉擇條件 : 科科那多半是因為台灣目前讓你生活過得很舒服吧。就部份的的台灣人來說是的但也不是 : 換句話說﹐你已經在享受利益了﹐又怎能說你重視自尊大過利益﹖ 你這麼說是在反駁享受權力就不可能為了自尊放下利益摟想一個篇老課文"五柳先生"就是一個絕佳的例子如果你只是在反駁我那我告訴你我不是所有的工作都做 : 不然北韓領袖自尊超級強烈﹐從來沒有對外國卑躬屈膝﹐還敢公然恐嚇美國咧﹐ : 但你願意活在那種國家嗎﹖ 顯然的他為了他們國家的國防喊聲了這樣的行為我覺得值得我讚揚但並不表示他所有的行為都值得我讚揚至於住在那裏好不好我對他們不了解所以無從判斷 : : 我覺得該這麼說關切政治人物的政策實施是選民的權利 : : 所以台獨成功與否是陳前總統的政治想法沒有實施是事實 : : 所以如果他再出來選舉投他的人也許就會因此變少 : : 所以我討論的事政見 633也是政見剛剛好拿起來一起說 : : 相信這兩項都是政見應該不太有人會反對吧 : 我以為你在討論馬英九在世運發言的失當﹐大部份是他感謝對岸善意這段。 : 633似乎跟體育活動無關 (好啦真的要扯也可以有關,但很遠)﹐ : 然後之前好像有段是在說維護主權。我以為政治版應該討論的是政策所以我直接把台獨當成政策當然也沒有說不可以當主權但我一直沒把台獨當主權問題而是政策問題 : 啊不, 是在說感謝PRC善意就像感謝歹徒﹑酒駕﹑性侵犯者不傷害我們﹐ 顯然的不鬧和辦的成功就要感謝不鬧的國家(PRC) 是對的那麼沒傷害家人和安全回家就應該感謝歹徒 ......以下不繼續打 : 我講台獨不容易就是要讓你知道...呃台獨不容易﹐ 不用你說我也知道台獨不易但是感謝你的提醒 : 還有馬英九講的真的是很普通的場面話。 : 如果他今天洋洋灑灑一大篇都在感謝對岸﹐我也不會跟你聊那麼多。 : 但他提到PRC的說實在佔篇幅大概1%﹐(或許不準,歡迎吐嘈) 我覺得不是這樣看他感謝的對象分成4點其中有一點包含PRC的感謝所以我覺得應該是25% 順便一提:該網友引用的文章還把世運會主席換成"佛朗契" 求證不實 : 還沒633, 不然我們也不會在這上面討論了。 : 論述的話﹐我之前在別板寫了一篇﹐#1ASMdvIm (HatePolitics)﹐ : 路線正確的論述在這﹐不過寫的有點亂﹐請見諒。 : ----------------------------------------------------------------- : 我覺得馬英九的可讚許之處主要有二。 : 理由之一 : 是他至少還有理性﹐各方面表現就算不完美但還不失得體。 : 不像某位前總統有段日子很喜歡挑戰美國耐性﹐ : 公開發言都在放話挑釁的啦﹐過境別人國家都用亂闖的啦﹐ : 我相信不只我在內的一些民眾﹐甚至他身邊的人都快被他搞瘋掉了。 : 咳﹐聽說不要隨便提起某人....對不起.... : 總之現階段我覺得馬真的是稍微有元首風范的人選﹐ : 當然這不是我個人感覺而已﹐選舉早已證明了。如果他是連任我就同意你的選舉證明的說法他當選前並不是元首你怎麼得知他是有元首風範大家才投他的如果閣下可以提出證明願聞高見 : 然後理性也就順便讓他的執政方向一直都還算正確。正確性何在? 空談嗎? : 雖然很多人認為他親中﹐管他的反正就看他什麼時候把台灣賣出去吧。 : 在那之前﹐至少在表面上﹐台灣的軍事外交經濟等等都朝著好的方向發展。 : 何謂好的方向﹖和平不武又賺錢嘛。賺錢?敢問賺錢在哪裡至於和平不武數十年來都如此似乎不是從馬總統開始的 : 當然在他宣佈不會像過去那樣凱子金錢外交之後﹐有幾個盟國開始不爽了﹐ : 但是那些國反正也大都是拿了錢﹐國際上又不幫台灣的﹐不要也罷。所以他沒有金錢外交? 他沒有開支票出去? : ------------------------------------------------------------------ : : 當然我沒有權利說他沒有貢獻或者更加嚴謹的說 : : 在台灣好好的從事工作的士農工商們都有貢獻 : : 所以馬總統有沒有貢獻大家都不會反對是有的 : : 那陳前總統有貢獻嗎當然也是有的 : 我以為我們這段在討論馬總統。 : 我並沒否認陳前總統的貢獻﹐也沒提到他﹐不知道你為何提出。我也提到士農工商很順便的也提一下陳前總統我想應該是可以吧 : 總之我想說的是633達不成未必就該被唾棄﹐或是為了對國民交代而下臺或如何﹐ : 因為至少看起來政府有在努力。照你這樣說陳前總統我們也不可以因為沒台獨唾棄他摟他也有在努力我有看到 : : 試問哪一個競選會那麼的大肆的說自己準備好了 : 啊........................................................ : 每個人競選文宣都不一樣啊。 : 拿歐巴馬來說﹐他的campaign是"yes we can"﹐到哪裡都在重複這句﹐ : 啊你真的就相信他可以解決美國所有問題﹖ 這我就不知道了我不是美國國民對美國國情我也不甚了解所以我不能斷言他可不可以 : 啊啊啊還是講到這裡就好了﹐不知不覺這篇文章長度越來越失控XD : : 在我上過的課程中就已經有人在批判這樣的經濟體結構了 : ??? : 喔你說的是批判結構啊..這跟預知未來事件是不一樣的喔。在批判的同時當然會給一些結論有一項的預言就是經濟結構體會垮當然他也是沒提出時間不過很可惜的是這是同學的意見所以我也不可以提出怎樣的學術論文但一個大三學生就可以得到的結論身為傳說中實力堅強的財金內閣居然甚麼都看不到 : : 是壓不知道哪一個學生考試前就知道考試題目的 : : 我想一個考試有把握的學生都宣稱準備好的學生 : : 考完事之後不會再說"都是考試太難了不是我學的不好" : 又在舉對你有利但有失公平的例子。 : 真的要以考試為比喻﹐那你該說馬英九考前自信滿滿地說準備好了﹐ : 但考試期間考場卻發生火災而把建築燒垮了﹐ : 那他沒考高分﹐這該怎麼負責﹖ 我相信如果火災大家一起重新考試的機率不是沒有然而如果一個準備好的學生甚麼時候考是應該是沒甚麼關係的(當然是指正常的時間) : 老實說﹐明眼人都知道現在台灣情形跟馬英九準不準備好無關。 : 甚至﹐如果他沒準備﹐現在的情況應該會更慘。口口聲聲說他有準備好那他準備了甚麼? : 還有﹐其實現在的情形有可能還會再惡化。 : 才在之前強者oodh的文章#1ASqJtWv (politics)﹐ : 分析了某幾個台灣還沒有爆掉的問題。 : 而各企業倒的倒﹐而還存活的也一大堆在裁員﹐ : 後續影響根本不知道何時才會止﹐因為失業跟經濟衰退根本就是惡性螺旋。 : 如果只是一場考試還好﹐但現在世界各地正發生的事是可能導致人走上絕路的。 : 我自己10年前的投資就爆了一堆﹐ : 有些東西放了10年到現在﹐沒增值就算了﹐價值還掉到近乎0。 : 若這是10年前哪家人為了未來養小孩所做的投資﹐ : 小孩出生後卻無預警地喪失了一切﹐有多慘可想而知。 : 美國財經專家最近也時常警告大家最壞的可能還沒過去。 : 總之﹐如果你想論馬英九既然說準備好了﹐就該能應付現在全球情況﹐ : 我覺得這實在是很不合理的要求。既然是政見當然就要考慮未來的所有狀況指考慮當時的現況那給什麼當選之後就說現在如果就好啦所以出現這樣的狀況當然也是在範圍之內樂觀的看待未來給一個高理想最後未來並不樂觀說這不是我的錯我想這不是可以接受的範圍吧難道閣下可以接受有學生考是說沒問題我一定80分以上考出來說考卷不像我想的簡單所以不及格我想這樣的理由多數人不太可以接受吧 : : 這你就要看美國的自然失業率 : : 當然我個人對於美國的經濟體不甚了解故在此我也不好多說甚麼 : 呃我相信美國沒有人會論現在的失業率是正常的.. : 要找數字也可以啦, http://www.bls.gov/cps/ : 旁邊按historical data,有1999到2009失業率。 : 你如果要更長的資料也可以﹐不過看起來10%是不正常的。 : 又﹐我是在新聞聽到7月失業率衝破10%﹐ : 該網站的最新還在6月﹐不過9.5%也好不了多少。 : 至少跟往年比明顯高很多。所以他們的"自然失業率" 圖表中出現的數字大約是5%左右加上他們是主要的經濟體國家現在是10%其實也還好 (當然這樣的結論還必須要考慮到他們的國情之類的說這樣有失公允啦) 但是對於台灣的似乎現在的失業率就顯得高很多 (當然要去掉所謂的自然失業率來說) : (嘆)反正你就是要他完全負責﹐也不想思考現在問題多大就對了。 : 就算100%減肥的藥﹐但是吃藥的人自己掛了所以無法享受到減肥的成效﹐ : 你要他家屬去告那藥品公司廣告不實﹖ 是壓新聞不就有這樣的例子嗎 : : 是壓 1年 2年 10年 100年 : 經濟本來就是個怪物﹐現在的情況會更加惡化100年也不是沒有可能(當然很困難啦)。 : 誰在當下能知道何時是泡沫經濟﹐又何時是谷底。 : 還是你覺得現在有誰可以比馬英九做得更好﹖ : 你真的知道現在問題有多麻煩嗎﹖ 我是不知道有誰可以做得更好因為我沒有這樣的證據可以證明但現在馬總統我的感覺是做不好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.129.174

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