Re: [轉錄] 手牽手 護民權 光照立法院

看板politics作者 (小魚)時間15年前 (2008/11/02 11:15), 編輯推噓3(301)
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※ 引述《Windf (始於足下)》之銘言: : 我覺得綠營就是濫用公投的政客 : 而部分泛綠選民看到公投就起乩,一樣是濫用公投的幫兇 : 當然你可以說國民黨一樣把公投當選舉工具在用,這個我也同意 : 但我的解讀是國民黨是被迫防禦 : 如果只有民進黨的公投,摸著良心想想綠營會怎麼操作選舉:挺公投挺民主blah... : 再退一步說,就算藍綠你要各打五十大板好了,我直接問支持補正的人兩個問題 : 1.補正公投法的一個用意在於"讓公投變成我們人民真正能使用的" : 也就是說要讓民間團體,而非只有政黨可以連署公投 : 那麼請問,有哪些民間團體,有具體的訴求,而議題需要全國人民表決 : 而若要讓這樣的民間團體連署,需要將公投的門檻降到多低呢? : 如果公投門檻真的降低,我是認為只有那些民進黨的外圍組織會連署而已 目前的訴求是降低到與提名總統候選人一樣,並沒有很容易。 : 2. 對於濫用公投,你們又贊成怎樣的制衡機制呢? : 從過去的經驗看來,依賴民眾的素養來消極抵制效果是有限的 : 上次的公投我最想做的就是在選票上寫:這是個大便公投 : 對濫用公投不滿的民意要如何表達?如何控制被濫用的社會成本? : 是不是可以如版友提議的,加一個我反對此公投的選項, : 或是投票率低到一定程度,請提案者自費? : 如果沒有這些配套就說要補正,會不會太倉促了? : 歸根究底的問,在還可以想像的未來裡,台灣到底會有哪些類型的議題需要全國性公投 : 又有哪些中立的民間團體,在所謂合理的門檻下,有能力有意願提案並連署? : 如果沒有,再加上被藍綠綁架的選民素質,修改公投法的必要性與實效在哪裡? : 而我怎麼看,就是泛綠的想要玩公投這個工具而已 我想請問你,你所說的泛綠是指綠營的政客還是綠營的支持者? 我討厭操弄公投的綠營藍營政客,但是,我並不討厭他們的支持者, 不管是藍營或是綠營的選民都和我一樣,希望國家進步美好。 更確切的說,要達到進步美好的國家沒有國民的通力合作是很難的。 接著我想再問,不去公投到底是誰受到你不去公投的影響? 是綠營政客嗎?他們已經達到他們要的動員的目的。 是藍營的政客嗎?他們也已經達到他們要的壟固支持者的目的了。 受到你影響的有綠營的支持者,他們想要表達的意見(不見得都是贊成喔) 因為投票率不足而不算數。 受到你影響的還有支持藍營但是覺得公投是人民的權力的人, 他們的意見也因為投票率不足而不算數。 有給政客好看嗎?其實只是給了和你一樣的同胞好看。 還有後遺症的,贊成的人會憤憤不平,因為反對的人都不投,贊成率總是很高。 反對的人也不平,明明就有更高的反對比例,卻沒有顯示出來。 不投的人呢?認為去投的人是腦殘。 我問你,如果你是藍綠營政客,這麼容易分割族群壟固基本盤的方法你用不用? 最後一個問題,公投大家都看過題目照著自己的意思好好的投,誰會受到影響? 就算是目前這些無聊公投題目,投個贊成票或反對票,然後你會出事嗎? 真正會受影響的是那些政客,人民用直接民權做了決定, 這個議題他們就不能吵了。 像是討黨產,當初若成案不管是贊成還是反對,那就是人民最後的決定了。 讓議題一直爭議不休,兩黨各自累積激情,把人民分成兩邊撕裂 你真的有比較爽嗎?我只確定政客很爽啦! 不要投個公投還在顧慮藍綠陣營的利益得失好不好, 公投也可以是我和其他選民合作,對抗政客讓政客閉嘴的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.240.74.218 ※ 編輯: wet 來自: 71.240.74.218 (11/02 11:17) ※ 編輯: wet 來自: 71.240.74.218 (11/02 11:19)

11/02 15:53, , 1F
誰都知道現行法律 不投=投反對 而且更好
11/02 15:53, 1F

11/02 15:56, , 2F
我不反對降低連署門檻 但堅決反對降低生效
11/02 15:56, 2F

11/02 15:56, , 3F
投票率門檻
11/02 15:56, 3F

11/03 16:03, , 4F
大推這篇
11/03 16:03, 4F
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