Re: [問題] 有沒有哈農的示範教學影片

看板piano作者 (山百合...)時間17年前 (2007/08/27 00:30), 編輯推噓-1(111270)
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你可以支持你的理論阿 但是沒有必要所有人都相信你的理論吧 到達相同的目的 但不必要所有人的途徑都相同 更不用去否認其實大多數演奏者的想法吧 ※ 引述《papillons (想要巨大的Teddy Bear)》之銘言: : ※ 引述《gallen (山百合...)》之銘言: : : 並沒有誇大性阿 : : 我已經聽過很多從國外回來的演奏碩士 : : 每天必備的 就是把哈農從頭到尾彈一次 : 我知道有很多人這樣彈,尤其在把哈農當作基本教材的國家裡 : 例如台日中港台,你問這些系統出來的人,哈農重不重要 : 當然很重要 : 因為我們受的訓練就是這樣,每天全部彈一次 : An apple a day keeps a doctor away. : 無論有沒有喝過洋墨水,很多我們已經習慣的東西是不會去改的 : 你進了音樂院之後,老師也常常不管你是怎麼練琴的 : 有時候我們也不真的知道自己的老師每天怎麼練琴,練幾個小時 : 很多歸國碩士也讓小朋友彈拜爾徹爾尼小奏鳴曲集 : 即使他留學的國家,本土的老師根本不是這樣訓練學生的 : 這是個很有趣的現象...... : 我也知道有些歐洲音樂院的教授,是每天彈一冊徹爾尼當暖身的 : 有的老師反而喜歡布拉姆斯練習曲 : 這是不同的訓練,不同的系統,不同的習慣 : 至於有人說,刪掉並不不妥,我想回答的是 : 這是一個討論,你可以同意他,也可以不同意他 : 每個人都應該自己判斷訊息的正確性 : 而不是靠單純幾個人主觀的判斷是否正確而加以刪除 : 而且,你真的確定,那是大數決? : 真的只有一個老師這樣想? : 就我所認知的,並不是...... : : 的確很多演奏級的音樂家 都視哈農為基本練習曲 : : 如果真的了解哈農的基本內容 就會了解 她完全是針對手指上的各種弱點 : : 去編寫的 : : 他不像蕭邦的練習曲那樣艱澀 即使剛學習鋼琴的人 也可以上手 : 這個舉例不太好,我問過幾個老師 : 這兩套練習曲編寫的目的不太一樣 : 為什麼在傳統的法國裡,哈農要跟徹爾尼並用 : 因為他們不認為哈農是「技巧練習曲」,但徹爾尼是 -- 明知有一天,所有的悲歡將離我而去 我仍截力的搜尋,搜尋那些 美麗的,糾纏著的,值得為他活一次的記憶....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.3.239

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請不要雖便用 "大多數演奏者" 的想法....
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我手上的所有鋼琴家訪彈的書 (大多原文),
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霍夫曼寫的書, 很多鋼琴家寫的書
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我都沒看過哈農
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甚至於有更多數都是反對手指練習的...
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我從頭到尾都沒有要所有人「相信」我的理論
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我之所以開始用回文的,只是因為一早起來發現推文被砍
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你可以不推崇 但是不需要否認他人的想法
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"大多數的演奏者" 這個字眼, 要有夠多的樣本空間吧
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最基本的底子 就是哈農 機械式的彈法 就是鋼琴最基本的基礎
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覺得很奇怪,所以我開始寫「為什麼」我覺得是這樣
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如果基礎好了 再去找更高深更廣的練習 的確沒有錯
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我似乎沒說「信我者得永生」之類的
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我怎麼一直覺得否定別人的想法是g大呢
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"機械式的彈法 就是鋼琴最基本的基礎" 這句話....
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只能說每個人的想法不同 如果你不認同 你可以不要去練
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是非常有爭議性的
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但是我認同先把最基本的練好 再去練更高深的 會更扎實
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g大你也說個理由嘛,討論不能只有"你不能否認別人的想法"
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每個人想法不同 你不認同 可以不要相信 但是不需要否認別人
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所以什麼是"基本"呢?先把基本練好又是什麼?
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說實在的 你覺得你的想法很好 你可以和大多數支持哈農
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的人推薦阿 看他們皆不接受
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我沒有否認過其他教本 只是說哈農的確不錯
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問題在"大多數的演奏者" 這個字眼...
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我剛隨手一翻霍夫曼的書 (他算個演奏者吧 XD)
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他只提音階 "超級" 重要 (但他有提他怎麼練的)
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"如果" 還有時間真的要練, 再練克拉瑪, 徹爾尼
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那你可以支持阿 霍夫曼 也不代表所有的音樂家吧
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至於機械性練習, 帶過而已沒什麼提
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但 "大多數的演奏者" 這種字眼還是別亂用吧...
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只能說 到達的目的相同 只是路徑可能不同 你可以選擇你喜歡
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的方式 但不必要否認別人的方式囉
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的確機械式的演奏 是演奏的基本阿 你可以不要這樣練
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你真要說 "大多數的演奏者", 要不要我們一起來提?
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我沒讚成或否定, 你也不知道我有沒有練哈農...
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但 "大多數的演奏者" 這句話, 你確定這句沒問題?
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但沒必要否認很多基本的學習方式囉
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我可沒否認, 我提這些練習的目的, 跟實際曲子的不同
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我還提, 要說這類練習, 還有很多書也很好
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我可一點都沒否認...
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問題在 "大多數演奏者" 這句話
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是我看的鋼琴家傳記太少? 還是你看的太多?
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本來大多數演奏者都這樣阿 哈農的確是很多只法的基礎
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基本都還練不好 就要飛 根本是捨近求遠
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很多範本 的確是更廣 更精深 但是哈農是很基礎的機械式練習
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先練好基本 再去練更精深的 並不會衝突 為何要否定哈農
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"本來大多數的演奏家"????
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要不要我們一起來引經據典, 看大多數的演奏家怎麼練?
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如果你不認同 可以Quit阿 不需要自己繞在這邊 堅持自己的看
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BTW, 我從頭到尾都沒否認, 我還可以提到很多手指練習
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我只不認同 "大多數的演奏家" 這句
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法 你很堅持 但沒人否定你 你不覺得難過嗎
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說 "大多數的演奏家" 這種話要有根據不能亂說吧
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你可以不認同 不需要否定人家 可吧 我可沒否定過任何範本
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這樣再吵沒意義, 我本來就沒否定哈農
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我否定的是 "大多數演奏家" 這句話
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你一直不願意提有那些演奏家我也沒辦法了,
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的確大多數不少的演奏家 都是以此為範本
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你可以否認 但是人家就是如此阿 而且堅持 只要練好哈農
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我們要不要一起來引經據典看看 "大多數演奏家" 的看法
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幾乎95%以上的曲子都沒問題 每個人信念不同 何必要別人相信
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你列覺得哈農重要的, 我列覺得哈農不重要的y
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你所相信的
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來看看 "大多數" 的想法?
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不重要你可以quit阿 何必去否認別人
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我不相信哈農練不好的人 練蕭邦的練習曲可以練的很好
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不練哈農不等於哈農練不好...
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問題還是在 "大多數演奏家" 這六個字
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你要不要來引經據典? 不要就算了
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要的話我很有興趣, 大家一起來列...
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的確我聽到身邊很多教授都推哈農阿 你覺得重要 不覺得他們괠
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重要 而我是他們這一派的 我相信他們的理念阿
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你可以列阿 淡是不需要我身邊人的理論阿 知道吧
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知道什麼?
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你的邏輯就只有這樣嗎?我真的看不懂你在想什麼
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那就不要看阿
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你不懂人家在說什麼 又要看 是你自己的問題
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看不懂你在想什麼
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原來可以給噓,那g大你根本看不懂人家在說什麼,加油!!
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我只是無言以對...
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「大多數演奏者」是指海外的?還是國內的?
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還是指整個地球上的?g大認識那麼多演奏者?熟識嗎?
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那你又認識嗎 那你舉出來聽聽
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文章代碼(AID): #16qQgqqS (piano)
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