Re: [心得] 4/3~4/5 雪山主東初步測試簡記

看板outdoorgear作者mangudai (嗚呼哀哉)時間15年前 (2009/04/13 09:05)推噓3(3推 0噓 10→)

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3.下半身穿著: a.首先說說H大好奇的CW-X vs TNF Biotex 其實這兩條緊身褲的review已經散見於各魔人的blog (還有Montbell) 但這還是我第一次穿這類褲子上山測試 (沒錢敗啊~~台灣又沒得試穿...) 因樣本&測試時間不足,所以詳盡review還是等路人甲大吧! (挖坑) 光就布料和支撐度而言,其實這兩件是不同適用環境的褲子! 而且在size不同的情況下(CW-X是M號,TNF是L號),很難做出公正的評比所以下面的測試心得僅供參考: CW-X這件是PRO版的厚度(實際型號不知?)布料較保暖/抗風/厚/緊,可單穿在外 TNF則是設計為內穿的加強透氣版的針織網布,較薄較輕,會透出膚色,單穿很羞... 機能重點: "支撐強化設計"感覺上是CW-X較強&專業不過也許要買S號長時間測試才能確認 (還是等路人甲的評比吧!據說已經寫完了~~~~敲碗!) b.至於這類緊身褲的表現... 我只能說他們 "不是取代護膝,而是強化護膝的好東西!" 第一天上坡穿CW-X,一路都很OK,重點是大小腿的加壓有效! 第二天穿TNF回程時膝蓋周圍已經開始微微酸痛了 (護膝借給學弟) 而且走一走膝蓋位置還是會跑掉 (畢竟人的大腿比膝蓋粗,下滑是正常的!) 掉下之後大腿和膝蓋的支撐力馬上下降所以在休息時要花點時間調整,才能維持效能! 第三天就只能靠側走/倒走/鴨子步 + 登山杖來減緩膝蓋酸痛但其實這種程度的酸痛還在可接受範圍絕對比連爬三天不戴護膝舒適! 回來後檢討...我不該幻想"穿緊身褲就不需護膝!" 畢竟護膝的束縛固定力一定樂勝反而是緊身褲針對大腿到臀部 & 小腿的穩固支撐是護膝絕對辦不到的! 等於是讓所有下半身肌群作偕同作戰!! 護膝則只針對膝蓋周圍作加強... (穿Neoprene緊身褲爬山?! 下半身會太悶熱&活動不便吧~~) 所以回來後騎單車測試就把futuro PS RX套式護膝加在CW-X和TNF之外(左膝) 經科學研究證實... 靈芝的好壞在多糖體!! 沒啦!實測後感覺護膝的機能往上下延伸,和緊身褲的效果整合在一起了! 而且緊身褲的膝蓋大腿部份&護膝變得不容易下滑(和沒戴護膝的右腳比) 護膝咬膝蓋後皮膚的情況也大幅降低! 確實發揮 1+1 > 2的效果,推薦這種搭配法! 不過一般護膝用布不透氣 & 會下滑的問題還是存在因此我之前才幻想緊身褲可以解決的,可惜單穿還是不行... 也許目前只有搭Zeuba才能達到最佳表現吧? ( CW-X + Zeuba....好奢侈的組合啊~~) 持續尋找中低價/非潛水布/膝蓋後方挖空/膝蓋前方X型束帶/兩側有彈簧支撐條的護膝! c.另外一條SKINS運動後恢復褲只在睡覺時穿三天下來大小腿都沒感覺到往常爬山的酸痛不過不知哪條褲子的功勞~~~ 布料舒適有質感,在槍械室還有貼心的透氣網布...讚! 黑色底布配黃色立體檢裁縫線很有全民超人那套制服的FU 不過我很好奇緊身褲需要立體剪裁&車縫線嗎? 只要版型夠小,布料夠彈性,加上襪子那種環狀針織法...應該會更舒適吧? 目前市面上的平車縫內面還是會摩擦(脫下這三條褲子後皮膚上有車縫壓痕) 也許只有熱貼合(彈性&外觀差)和反穿一般車縫(醜!但內面是完全平滑的)能解決吧? 期待更新更平滑的布料接合技術囉! d.再來是外穿的Softshell褲: OR Contour不知名年份版(推測是08 FW) 在上集的推文中有和h大討論了,布料特性大概就是綜合 " Dynamic的抗風/透氣/彈性 + Dryskin的內外面織法 + 快乾褲的柔軟/碼重" 當然單一特性都沒有三者強,但能把不同長處綜合在一起... 這塊布算是很成功的三季softshell布啦! (接近我幻想中的"耐操纖維作寬鬆編織"的透氣/快乾布料!) 小缺點是某些細節的作工普普 / 內面凹凸不夠柔軟 / 內口袋網布不夠細緻&親水大缺點是DWR不符OR水準,洗一洗就不怎麼潑水了再加上布料薄...雨水很容易濕進來! 外型設計很簡單好看!也許可以偽裝成西裝褲? 現在越來越多這種軟質SOFTSHELL啦~ (Arc'teryx Gamma LT / Patagonia Traverse / 國產品牌...等) e. 10度以上行進時穿"Lowe Dryflo內褲 + CW-X + OR Contour" 一看就知道會過熱! 雖然OR Contour已經是很透氣的軟殼了 (透氣小訣竅: 將外褲穿成低腰褲!能有效幫助臀部散熱透氣!) 但緊身褲的褲頭設計不舒服(Skins除外) & 沒穩固槍彈設計所以還是需要穿條內褲在裡面...(真想來條"彈械分離設計的透氣超薄彈性內褲"啊~~) 改穿TNF則有些微改善,因為布料較透氣! 但三天下來臀部和跨下的悶濕實在不舒服下次要想辦法改進! 有沒附設薄內褲或車褲的緊身褲啊? 穿三層真的很難做到排汗透氣舒爽吃早餐&唸書去! 竟然會拖到下集...orz ※ 引述《mangudai (嗚呼哀哉)》之銘言： : 禮拜一跟冷兄說睡醒就po,結果今天睡醒才有空寫... : 由於寫blog & 找圖實在太耗時間 : 而且我相信OG板友應該對裝備有一定愛好&認識 : 所以在此就以簡記的方式分享這次上山亂測的心得! (偷懶的藉口) : ===================================================== : 一.行前計畫: : 前年10月去過一次雪山測試裝備,全程都在0~10度,大風小雨 : 那次測試的幾項重要體驗是: : 1. PU類雨衣在10度以上幾乎無用武之地 (TNF DIAD & Pata Spraymaster) : 即使在毛毛雨,10度~5度之間下坡輕鬆走,還是會反潮 : 所以這次帶了Westcomb eVent Jacket來挑戰一下類似氣候! : 還帶了MHW Transition Windstopper Jacket(有貼條但非防水貼條,想當雨衣的人勿買) : 可惜沒機會穿到N2S...下次再來個"直接透氣雨衣布大PK"! : 2. 我的TNF 40F Polarguard信封式睡袋 (填充495克/整顆重1157克) : 在上次7~10度之間的七卡山屋 + 鋁箔睡墊完全擋不住 : 要丟熱水瓶 + 搶匪帽 + 保暖衣褲才OK : 這次還是同一顆(沒錢買輕量32F 800FP...) : 但帶了NB FUGU來調整溫度(輕量800FP外套) : 睡墊也改成城市綠洲二折出清的Insulmat半身泡棉 + 背包 : (現在連軀幹部分充氣的睡墊也在出清了!) : 3. 上次穿HH Interface Bw (類Dryskin) + Golite C-Thru Endurance(類PS Lite版) : 在5~10度大風的狀況下會有點冷,加上Montane Pertex Microlight則不冷但微悶 : 所以這次計畫穿 " 短袖排汗衣 + HH Bw + OR Ether風衣行進,再視狀況穿脫 " : 4件排汗衣行進間替換: Berghaud Tech T / Lowe Alpine Dual Fiber Dryflo : Montane Bionic (格狀Sportwool) / OR Sequence (柔軟類棉觸感版Dri-release) : 全都是圓領短T,雜誌社幫我借的... : 4. 上次下半身穿 " Lowe不明版本Dryflo Boxer(STP送的) + Pata MW Capilene Tight : + Mammut Castor (Schoeller WB-Formula防水透濕軟殼褲) " : 感覺是溫暖/防風防水/排汗快,在那次行程中並沒有感到明顯不適 : 但後來看到美軍的服裝系統研究,他們是建議維持在"有點涼+不會流汗"的運動狀態下 : 而非我之前習慣的 "微溫的熱身後狀態"... 再加上這次路人甲很大方的外借 : " CW-X緊身褲 / TNF Biotex緊身褲 / Skins運動後肌肉恢復褲" : 所以外面我就搭配hdoor推薦的超透氣Softshell "OR Contour Pants" : 嘗試讓全程保持在低汗量狀態! 而且要挑戰"不戴護膝走三天"的個人紀錄! : 5. 冬天爬山的口罩實在很難做到夠透氣又保暖抗風排汗 : (目前看過最屌的是Power Shield + 雙排氣管,類似飛行員口罩設計!!) : 導致我每次上山都會輕微流鼻血 & 喉嚨刺痛 (上次靠棉口罩...失敗!) : 所以我這次帶了兩條頭巾和仿RESPRO打孔潛水布口罩來解決這問題! : ===================================================================== : 二.實際狀況: : 這三天的天氣都好過氣象局的預報! (對登山者來說是好消息,對我來說就...) : 所以實際穿搭層次變得比預期少&簡單: : 第一天 10~15度微風: 單穿排汗衣行進就ok了 : 第二天 10度以上峰頂最低6度: 出太陽就飆到20度以上,刮風則超冷,常見的百岳天氣 : 第三天 10度以上,只在某些地段有毛毛雨: 不適合測雨衣,但我還是硬穿... : 晚上戶外約4~8度,室內約8度左右 : 睡袋一樣不夠力,但搭配睡墊和羽絨衣就ok : ============================================================== : 三.簡易心得 : 1.排汗衣大PK: : Berghaus Tech T : 這系列中低價超細纖維排汗衣有掛GTX保證,還有獨家銀纖維抗菌 : 實際上內面親水比外層強 (滴水後內面濕度&擴散面積>外層) : 織法也比較平滑,所以貼身穿著的吸汗速度很快 : 但這會導致濕後再接觸的冷感,抗臭效果也跟一般銀離子處理差不多 : 優點是觸感柔軟 & 價位平實,算是入門排汗衣的好選擇! : (之前在推文中有推薦過他的織法,但我說的是內外微起絨的版本,非其他兩塊內平滑版本) : Lowe DF Dryflo : 內PP外PET雙密度織法 + Polygiene抗菌處理 + UPF50...進階版Dryflo : 滴水有同心圓現象,但內平滑外凹凸的織法還是會造成濕後接觸冷感 : 優點則是將汗水帶離皮膚的速度超快!此外因汗水越接近體表就越快乾 : 這塊布的內面又是幾乎不含水的PP,所以快乾速度超乎我的想像! : 感覺大概是 "負重行進不覺得濕冷 => 下背包後覺得:靠!內層好冰 " : => 小休&吃點行動糧後...全乾了?! "的循環 : 其他方面的表現都優於Tech T,不然定價多1000就太削了 : 只是這種內面平滑的排汗衣實在是太容易冰到皮膚了! : Montane Bionic : 內23%美麗諾羊毛,外77% PET的Denier Grid版Sportwool : 羊毛在內直接提供保暖和溫控效果(反穿的話皮膚感覺較冷!) : 不像化纖排汗衣需等待汗水堆積到一定程度後才能產生wicking效果 : (這現象是我最近才理解的...原來R1和R.5有時會內濕外乾是因為 : 排汗量不夠大,而非親水處理失效!! 舉個簡單的例子來說明: : 滴水到PS內馬上就顯現外濕內乾的效果,噴霧上去則是內濕外乾直到 : 噴霧量夠大!但內絨毛的表面還是會殘留一點霧水無法被排到表面, : 因此越緊身越薄越平滑的化纖排汗衣的Wicking啟動時間越快!) : 羊毛的內部會直接吸/排汗氣,所以排濕是一穿上就開始作用 : 缺點是表面斥水毛鱗在汗濕後還是會有接觸冷的問題 : (羊毛是濕氣管理而非排出汗水) : 而且整體吸太多水導致慢乾(雖然乾燥過程中是溫濕的) : 所以羊毛比較適合夠冷&運動量非超大的使用環境! : Sportwool因為混紡化纖,所以乾燥速度提高,但抗臭就不如純羊毛了 : 其他化纖羊毛混紡布的特性我還要多測試多研究 : 總之除了抗臭較差和內層羊毛觸感較刺之外 : 這件算是最適合此次行程中表現最佳的排汗衣! : OR Sequence Duo: 也是混紡羊毛,但含量更少,觸感更佳! (88/12) : Dri-Release WOOL不同於Sportwool,他是把化纖和羊毛一起仿成絲 : 再織成衣服,所以內外觸感相同,也比一般純羊毛細緻,跟棉T超像! : 不過不知為何吸水量比Sportwool高? 導致乾燥速度更慢一點 : 但因為內外都是化纖混紡的微起絨面,所以濕後觸感還不錯 : Fresh Guard技術則跟一般化纖抗臭處理相同,不如純羊毛強 : 重點是價位可親...比較適合想嘗試羊毛的人入手! : 2.雨衣: : 第二天到圈谷後穿Patagonia Spraymaster上攻 (HH和OR風衣都借人了) : 從北稜角回主峰後則穿隊友的Montbell冰攀級3L XCR (有腋下拉鍊和4個前ZIP口袋) : 第三天從369過哭坡觀景台都穿Pata Spraymaster : 之後換Westcomb eVent,過第一觀景台後跑回管理處,測試eVent的透氣極限! : 心得是...PU雨衣還是一樣反潮,有彈性又緊身的好像更嚴重一點 : (雖然這次沒下雨,但氣溫比上次更高,PU雨衣表現不佳是可預期的) : 有通風設計的GTX表現比eVent涼,但帽子的部分則可以感覺出直接和間接透氣的舒適差異! : eVent雖然可直接透氣,但12度跑下坡後還是悶&濕,只是反潮情況比PU類好很多 : 幾乎感覺不太出來! 排汗衣內面也比較快乾,可見直接透氣比較能讓排汗效果保持暢通! : 另外Backpacker說的eVent透氣好到不需腋下拉鍊? 我只能說國情不同.. : 通風設計的反應調節速度必定大於布料的透氣,更不用說透濕了! : (親水無孔膜的透濕條件就是先在膜內凝結成汗水再排出,一超過就反潮啦!) : 該出門了,下集待續... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.1.89

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