Re: [討論] 義大利為什麼封城之後數字還是直線上升？

看板nCoV2019作者 (華麗的天下無雙)時間4年前 (2020/03/19 22:15), 4年前編輯推噓8(9推 1噓 17→)
留言27則, 11人參與, 4年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言： : 《義大利疫情嚴重再增475死 累計死亡數逼近3千》 : 2020-03-19 03:36 中央社 / 羅馬18日綜合外電報導 : https://udn.com/news/story/120944/4426330 : 《義大利確診超過3萬、西班牙突破1萬！新型冠狀病毒全球統計》（3月19日更新） : https://www.nippon.com/hk/japan-data/h00673/ : 想請教的問題是，義大利這麼早就封城，最近也已經封國 : 電視上去照 現在街上、廣場上都空空盪盪的 : 而且現在義大利人聽說也已經開始改變習慣 : 不作過多的閒聊 並且保持距離 : 但是義大利疫情每天都爆發性的惡化 : 一天比一天更差 : 重症病例、死亡病例明顯增加 : 這似乎與我們的想像 : 嚴重背離 : 到底義大利疫情惡化到封城也控制不住的原因是什麼？ : 大家怎麼看？ https://i.imgur.com/yqXVqOd.png
死亡趨勢 https://i.imgur.com/pBXfekA.png
確診趨勢 在看這兩張圖之前，我們先知道一件事，義大利全國封鎖是3月10號的事，距離今天已經 超過一個星期。 我們跟中國的數據作比較，中國是整個圖裡面，在爬升期斜率最大的，中國在早期封城 措施的不及時導致病毒大幅擴散，加上春運的影響，不管他們怎麼cover，其毀滅性的 成長速度讓它是所有國家裡面最晚降回1.33成長回歸線的國家。 義大利因為沒有早期那種中國不利的問題，其實義大利在超過100例的15天內，確診成長 就降低在33%以內，似乎是比中國理想，但是義大利的死亡率高達8%，加上義大利降回 33%內之後的growth factor連續多天都在固定的情況，這兩種數據合起來看，可以大膽 推測出結論。 義大利的確診人數早就遠超義大利的每日的檢驗能量，基本上義大利每天的確診數就是 他們人口的陽性率，所以在封城之後無法看出封城的效果，假設現在確診人數是10萬人 ，經過封城之後每天新增人數都在下降，假設從每天新增3000人降到2000人，甚至更低 ，但是在檢驗能量達到上限的狀況下，在圖上會完全無法反應出明顯的下降趨勢，而是 驗多少人，依照國家的陽性率，就增加多少人。 長期沿著固定growth斜率增加，但又已經實施封城的的國家大多是面臨檢驗亮能不足 的問題。 -- ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.150.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584627321.A.006.html
噓
03/19 22:19, 4年前 , 1F
那不是1.33%是133%
03/19 22:19, 1F
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/19/2020 22:20:44
推
03/19 22:37, 4年前 , 2F
你是說義大利的檢驗數達到上限,而陽性率
03/19 22:37, 2F
→
03/19 22:38, 4年前 , 3F
以每天133%的比率上升?
03/19 22:38, 3F
→
03/19 22:53, 4年前 , 4F
真實狀況。比中國所謂的封城清零假數
03/19 22:53, 4F
→
03/19 22:53, 4年前 , 5F
據真實
03/19 22:53, 5F
推
03/19 23:50, 4年前 , 6F
我倒是不懷疑清零，中國人太多又太大
03/19 23:50, 6F
→
03/19 23:50, 4年前 , 7F
，雖然感染8萬多人，檢驗量要消化也
03/19 23:50, 7F
→
03/19 23:50, 4年前 , 8F
很簡單，但是幾千萬人口的小國家就很
03/19 23:50, 8F
→
03/19 23:51, 4年前 , 9F
難說，韓國可是拼了命才處理完一個城
03/19 23:51, 9F
→
03/19 23:51, 4年前 , 10F
市，而且又有名單優勢
03/19 23:51, 10F
推
03/19 23:59, 4年前 , 11F
中國檢驗量要消化很簡單??中國搞到後來不
03/19 23:59, 11F
→
03/19 23:59, 4年前 , 12F
是來不及檢驗才搞出方艙醫院~還有看ct斷
03/19 23:59, 12F
→
03/19 23:59, 4年前 , 13F
病
03/19 23:59, 13F
推
03/20 01:03, 4年前 , 14F
garbage in garbage out
03/20 01:03, 14F
→
03/20 01:04, 4年前 , 15F
對於不可信的數據分析什麼都沒用 而且中
03/20 01:04, 15F
→
03/20 01:04, 4年前 , 16F
國也有檢驗能量問題
03/20 01:04, 16F
→
03/20 01:18, 4年前 , 17F
中國那個一天一萬五自滅公信力很經典
03/20 01:18, 17F
推
03/20 02:06, 4年前 , 18F
中國全家死亡 後來發現的都不能報(驗)..
03/20 02:06, 18F
→
03/20 02:06, 4年前 , 19F
生在中國真的蠻可憐的...唉
03/20 02:06, 19F
推
03/20 05:23, 4年前 , 20F
沒有做好準備就封城 只會讓疫情更嚴重
03/20 05:23, 20F
推
03/20 05:58, 4年前 , 21F
中國一直沒解決驗檢跟不上的問題，靠
03/20 05:58, 21F
→
03/20 05:59, 4年前 , 22F
的是發燒就抓走
03/20 05:59, 22F
推
03/20 06:00, 4年前 , 23F
然後在神奇的方艙中就治好了，大概也
03/20 06:00, 23F
→
03/20 06:01, 4年前 , 24F
有少數樣板轉去火神山
03/20 06:01, 24F
推
03/20 06:03, 4年前 , 25F
方艙或中國的控制數據方法，在義大利又
03/20 06:03, 25F
→
03/20 06:03, 4年前 , 26F
不能用，只能幫治療那塊
03/20 06:03, 26F
→
03/20 15:01, 4年前 , 27F
就醫療系統崩潰啊！
03/20 15:01, 27F
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