Re: [新聞] 陳建仁親解致死率！再轟譚德塞「成事不足敗事有餘」已刪文

看板nCoV2019作者 (騎個破腳踏車~何必呀何必)時間4年前 (2020/03/15 09:07), 編輯推噓-79(14推 93噓 33→)
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完整標題：台灣才是吹哨者？ 發稿單位：聯合報 發稿時間：2020-03-13 00:06 原文連結：https://udn.com/news/story/7338/4410422 一向溫文的副總統陳建仁突然火力全開，開嗆世衛秘書長譚德塞， 說對方連發病率與致死率分子分母都搞不清楚，成事不足敗事有餘 。他還說去年十二月卅一日我方即已超前部署，並向世衛窗口示警 恐有「人傳人的可能」但ＷＨＯ漠視台灣通報，錯失全球防疫先機 。 看這番慷慨陳詞，讓人驚覺難不成這次疫情真正的吹哨者竟是台灣 ？死於新冠肺炎的李文亮醫師，是大陸公認的吹哨人，最近又出現 「發哨子的人」艾芬，陳建仁諒不敢去搶這兩人的光采。但鍾南山 院士一月廿日才說人傳人，陳院士卻自詡是先行者。 回顧事件脈絡：大陸在一月七日經由基因定序，確認這是一種新型 冠狀病毒，權威醫學期刊《刺胳針》一月下旬才刊登首篇研究報告 ，確認它有人傳人的能力。陳建仁如今這般夸夸其詞，恐怕只是事 後諸葛。 譚德塞是首位非洲裔世衛秘書長，若說他連致死率、發病率都搞不 懂，這是在嘲諷非洲人的智力，還是在恥笑選他出來的各國代表都 是飯桶？陳建仁如果夠高段，能否算算政府至今七天只能賣三片口 罩，能力到底多強？ 陳建仁當然是在指桑罵槐，表批世衛不聽勸，裡則暗諷中共顢頇。 大陸封阻訊息，確實是官僚殺人。但陳建仁開罵這天，武漢只新增 十三例確診，歐美則幾皆淪陷。西方國家不聽台灣吹哨示警，陳建 仁怎不數落幾句？台灣防疫表現不差，但近來不斷自我造神，有點 讓人反胃。 ※ 引述《sandemo (一切都是剛剛開始)》之銘言： : 完整標題：陳建仁親解致死率！再轟譚德塞「成事不足敗事有餘」 : 發稿單位：自由 : 發稿時間：2020-03-11 19:03:13 : 原文連結：https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3096657 : 副總統陳建仁近期批評世界衛生組織（WHO）秘書長譚德塞是「外行人講話」，對武漢肺炎死亡率的全球數據解讀根本不專業，陳今（11）日在臉書親自解釋，也再轟譚德塞引起不必要的恐慌憂慮，「成事不足敗事有餘」。 : 陳建仁寫道，一個國家的確診病例數快速下降，致死率卻急遽上升，就要先留意該國病毒檢測策略有無變動，譚德塞卻說：「武漢肺炎的致死率有上升的趨勢，各國要小心！」這是他未能認真深入瞭解，各國的病毒檢驗政策是否已經改變，而作出錯誤的警訊！對致死率的變遷如此草率定論，真是令人咋舌！不僅未足以讓世人提高警覺，反而引起不必要的恐慌憂慮，真是成事不足敗事有餘！ : 事實上，疾病致死率的決定因素，除了病毒檢測策略而外，還包括了年齡、慢性病罹患狀況、和醫療照護品質。如果還在醫院接受隔離治療的病人，大多數是年輕、無慢性病、照護狀況良好，致死率就會偏低；如果大多數是年老、有慢性病、醫院資源缺乏、人力不足而無法提供適當醫療照護，致死率就會偏高。 : 陳建仁親自解讀致死率 : 陳建仁表示，疾病致死率（case fatality rate） 是指確診病例當中，有多少人因該疾病而死亡，它的分子是死於該病的人數，分母是確診病例人數，如果納入致死率分析的病例，僅限於重症病例，當然致死率就會偏高；如果還包括了輕症或微症個案，致死率就會下降很多！ : 世界衛生組織（WHO）對於國際武漢肺炎的統計表，只列出各國發生數和死亡數，而未考慮各國的人口數，因此在評估各國發病的風險時，就會產生偏差。 : http://i.imgur.com/SGsDnmr.jpg
: 陳建仁說，各國的武漢肺炎每十萬人口發生率，以義大利、韓國、伊朗、中國最高，都大於5；而以日本、美國、臺灣最低，都少於0.5。（圖取自陳建仁臉書） : 陳建仁說，最好的比較數據，應該是確診病例發生率，它是指全人口當中，有多少人得到該病毒的感染，該比率的分子是經病毒檢測陽性者的人數，分母是全國的人數，陳貼出附表1：各國的武漢肺炎每十萬人口發生率，以義大利、韓國、伊朗、中國最高，都大於5；而以日本、美國、臺灣最低，都少於0.5。 : 各國確診病例數的多寡，除了和人口數有關，也受到病毒檢驗涵蓋率的影響。只對重症病例才做病毒檢驗的國家，確診人數就會相對減少，發生率也會偏低；如果對所有接觸者，無論有無症狀，都進行病毒檢驗，確診人數就會增多，發生率也會偏高。 : 陳強調，各國對於疑似個案的病毒檢測政策並不相同，某些國家只針對重症者進行病毒檢測；另外一些國家同時對輕症者，甚至微症者，進行病毒檢測。不同國家的致死率，就會因此而有很高的差異。 : http://i.imgur.com/NdZEqPT.jpg
: 陳建仁解釋，雖然甲、乙、丙三國的重症、輕症和微症致死率都相同，分別是5%、0.5%和0.1%；檢驗較多重症的甲國、檢驗較多輕症的乙國、連微症也檢驗的丙國，它們的每千病例致死率，就會有很大差異。（圖取自陳建仁臉書） : 他舉出附表2，雖然甲、乙、丙三國的重症、輕症和微症致死率都相同，分別是5%、0.5%和0.1%；檢驗較多重症的甲國、檢驗較多輕症的乙國、連微症也檢驗的丙國，它們的每千病例致死率，就會有很大差異，分別是41，14和8。 : 對比表1確診病例人數超過一千人的國家當中，義大利、中國與伊朗的致死率都超過3.5%，顯然重症病例占比較高；韓國與德國分別只有0.8%和0.1%，似乎輕症或微症病例占比較高。 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. 自大自我造神令人感到失望！不太像吹哨著，比較像吹牛者。 -- 真誠反省之後往進步的方向走，成為真正能夠制衡執政黨的力量 重新贏回人民的信任 https://www.facebook.com/wei.yin.50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.224.49.34 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584234477.A.DC2.html
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03/15 09:09, 4年前 , 1F
慘了，又有情報網要曝光了！
03/15 09:09, 1F
噓
03/15 09:09, 4年前 , 2F
…
03/15 09:09, 2F
噓
03/15 09:10, 4年前 , 3F
又來
03/15 09:10, 3F
噓
03/15 09:10, 4年前 , 4F
...
03/15 09:10, 4F
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03/15 09:10, 4年前 , 5F
這種嘲諷文章果然都不敢署名
03/15 09:10, 5F
噓
03/15 09:11, 4年前 , 6F
03/15 09:11, 6F
噓
03/15 09:11, 4年前 , 7F
還是以為中時 不過聯合報本來就差不多這樣了
03/15 09:11, 7F
→
03/15 09:11, 4年前 , 8F
這裡是八卦政治板？
03/15 09:11, 8F
噓
03/15 09:11, 4年前 , 9F
聯合不意外
03/15 09:11, 9F
推
03/15 09:11, 4年前 , 10F
不是嘲諷非洲人的智力，在不屑有人要錢
03/15 09:11, 10F
→
03/15 09:12, 4年前 , 11F
不要臉
03/15 09:12, 11F
噓
03/15 09:12, 4年前 , 12F
？？？？
03/15 09:12, 12F
噓
03/15 09:12, 4年前 , 13F
zzz
03/15 09:12, 13F
噓
03/15 09:12, 4年前 , 14F
所以這篇是誰寫的？沒具名？
03/15 09:12, 14F
噓
03/15 09:13, 4年前 , 15F
武漢只新增13例？這你也信？
03/15 09:13, 15F
推
03/15 09:13, 4年前 , 16F
殷偉要不要先檢討某黨民調剩12%
03/15 09:13, 16F
噓
03/15 09:13, 4年前 , 17F
假
03/15 09:13, 17F
噓
03/15 09:13, 4年前 , 18F
連ip都要跳板
03/15 09:13, 18F
→
03/15 09:14, 4年前 , 19F
葉金川都出來噴了
03/15 09:14, 19F
噓
03/15 09:14, 4年前 , 20F
聯合報到底在幹嘛？
03/15 09:14, 20F
噓
03/15 09:15, 4年前 , 21F
標準的煽動兩岸仇視文章其心可議
03/15 09:15, 21F
→
03/15 09:15, 4年前 , 22F
最近這種文章特別多
03/15 09:15, 22F
噓
03/15 09:15, 4年前 , 23F
聯合報在配合大外宣是不是？
03/15 09:15, 23F
→
03/15 09:16, 4年前 , 24F
明明就中國來的 有請版主快點處理
03/15 09:16, 24F
噓
03/15 09:17, 4年前 , 25F
聯合報一直在裡應外合啊 呵呵
03/15 09:17, 25F
噓
03/15 09:17, 4年前 , 26F
四二六寫的文章 然後聯合報原文照登??
03/15 09:17, 26F
噓
03/15 09:19, 4年前 , 27F
誰在搶吹哨位子啊 被害妄想
03/15 09:19, 27F
噓
03/15 09:19, 4年前 , 28F
?
03/15 09:19, 28F
噓
03/15 09:20, 4年前 , 29F
重工
03/15 09:20, 29F
噓
03/15 09:20, 4年前 , 30F
這啥垃圾報導
03/15 09:20, 30F
噓
03/15 09:21, 4年前 , 31F
？？？
03/15 09:21, 31F
→
03/15 09:22, 4年前 , 32F
如果沒國民黨加注給人民的戴口罩習慣，還
03/15 09:22, 32F
→
03/15 09:22, 4年前 , 33F
有這些綠營政客出來嘴的機會嗎？
03/15 09:22, 33F
噓
03/15 09:23, 4年前 , 34F
零分
03/15 09:23, 34F
噓
03/15 09:23, 4年前 , 35F
噓
03/15 09:23, 35F
噓
03/15 09:24, 4年前 , 36F
！
03/15 09:24, 36F
噓
03/15 09:25, 4年前 , 37F
補噓
03/15 09:25, 37F
噓
03/15 09:26, 4年前 , 38F
畜牲是不會得武漢肺炎的
03/15 09:26, 38F
推
03/15 09:26, 4年前 , 39F
故意煽動兩岸的文章，明明副總統在說
03/15 09:26, 39F
還有 61 則推文
噓
03/15 10:20, 4年前 , 101F
說事實，被說自封造神，明明作者自己封神
03/15 10:20, 101F
噓
03/15 10:20, 4年前 , 102F
公蝦毀
03/15 10:20, 102F
推
03/15 10:20, 4年前 , 103F
譚尼哥讓WHO跟屎一樣臭
03/15 10:20, 103F
推
03/15 10:21, 4年前 , 104F
支那自我感覺真良好！
03/15 10:21, 104F
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03/15 10:22, 4年前 , 105F
按錯，補個噓！
03/15 10:22, 105F
噓
03/15 10:24, 4年前 , 106F
什麼樣的腦袋可以寫出這篇啊，中人欲嘔
03/15 10:24, 106F
噓
03/15 10:25, 4年前 , 107F
這種社論真的讓人懷疑背後是誰 噁心
03/15 10:25, 107F
噓
03/15 10:26, 4年前 , 108F
支那畜牲沒有一個是無辜的
03/15 10:26, 108F
噓
03/15 10:26, 4年前 , 109F
噓！卯起來帶風向囉！
03/15 10:26, 109F
噓
03/15 10:27, 4年前 , 110F
聯合報支那化
03/15 10:27, 110F
噓
03/15 10:29, 4年前 , 111F
不敢署名的爛報導
03/15 10:29, 111F
噓
03/15 10:29, 4年前 , 112F
這是社論不是報導
03/15 10:29, 112F
噓
03/15 10:32, 4年前 , 113F
我先
03/15 10:32, 113F
噓
03/15 10:40, 4年前 , 114F
署名呢
03/15 10:40, 114F
噓
03/15 10:41, 4年前 , 115F
噁心
03/15 10:41, 115F
噓
03/15 10:41, 4年前 , 116F
先說清楚，聯合報本來就是紅媒，大家
03/15 10:41, 116F
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03/15 10:41, 4年前 , 117F
不要對牠有期待
03/15 10:41, 117F
噓
03/15 10:42, 4年前 , 118F
聯合領到狗糧了
03/15 10:42, 118F
噓
03/15 10:43, 4年前 , 119F
噓殷瑋
03/15 10:43, 119F
推
03/15 10:43, 4年前 , 120F
吹你老母。吹習包子藍叫
03/15 10:43, 120F
噓
03/15 10:44, 4年前 , 121F
這文章真噁
03/15 10:44, 121F
噓
03/15 10:45, 4年前 , 122F
噁
03/15 10:45, 122F
噓
03/15 10:46, 4年前 , 123F
你他媽的聯合報知道中國一開始是沒有人
03/15 10:46, 123F
→
03/15 10:46, 4年前 , 124F
傳人嗎
03/15 10:46, 124F
噓
03/15 10:47, 4年前 , 125F
426
03/15 10:47, 125F
噓
03/15 10:48, 4年前 , 126F
聯合報知道中國一開始一直給錯誤資訊還
03/15 10:48, 126F
→
03/15 10:48, 4年前 , 127F
說不會人傳人，然後改口有限度人傳人，
03/15 10:48, 127F
→
03/15 10:48, 4年前 , 128F
最後終於爆發嗎
03/15 10:48, 128F
噓
03/15 10:51, 4年前 , 129F
這種社論可以刪文了吧
03/15 10:51, 129F
噓
03/15 10:55, 4年前 , 130F
好噁心的文章
03/15 10:55, 130F
噓
03/15 10:58, 4年前 , 131F
Fuck that shit
03/15 10:58, 131F
噓
03/15 11:01, 4年前 , 132F
聯合報正常發揮 但看了還是很不爽 垃
03/15 11:01, 132F
→
03/15 11:01, 4年前 , 133F
圾
03/15 11:01, 133F
噓
03/15 11:02, 4年前 , 134F
中國人死這麼多真的是天譴
03/15 11:02, 134F
推
03/15 11:02, 4年前 , 135F
現在只能歌功頌德 請勿扯後腿
03/15 11:02, 135F
噓
03/15 11:03, 4年前 , 136F
沒記者署名的不是不能發嗎
03/15 11:03, 136F
→
03/15 11:04, 4年前 , 137F
早就說了，應該讓台灣人領導這個世界
03/15 11:04, 137F
噓
03/15 11:06, 4年前 , 138F
這種水準，不意外
03/15 11:06, 138F
噓
03/15 11:08, 4年前 , 139F
zzz
03/15 11:08, 139F
噓
03/15 11:08, 4年前 , 140F
心得文
03/15 11:08, 140F
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