[請益] 末代武士中關於勝元將軍的幾個問題

看板movie作者 (Z8拔拔)時間1月前 (2024/03/14 13:12), 編輯推噓17(18推 1噓 53→)
留言72則, 22人參與, 1月前最新討論串1/2 (看更多)
這部當初第一次看覺得勝元將軍也太帥 為了武士道堅持不用槍砲 硬是拿刀跟現代化軍隊打了一場史詩戰役 但最近重看一次後發現幾個看不太懂的地方 想請教大家怎麼解讀 首先是勝元將軍 他屬於守舊派 整部皆強調堅守武士精神 因此第一個問題就是為什麼最初要放過歐格 ? 甚至撿回村莊還讓因此守寡的妹妹去照顧歐格 不知道是為了要讓歐格體驗武士精神還是讓他愧疚 另外就是勝元將軍想堅持武士精神 但當時日本會說要改革就是因為被列強開國 武士再不改拿槍就等著被滅國的危及情況 這樣看下來當時勝元堅守武士道 反而有點像是在拖油瓶的人設吧？ 甚至說在最終決戰時 那些現代化部隊的軍人最後向勝元將軍致敬 也算是拿著槍 但有武士精神的人 因此看到電影最後，我越看不懂勝元的武士道到底是什麼 PS.順便吐槽 最後為了打現代化軍隊 勝元軍用了火藥去燒敵人陣行 但火藥也是西方傳入的東西 就是這點讓我越看越不懂勝元堅持的點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.8.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1710393157.A.C3B.html
推
03/14 13:14, 1月前 , 1F
他不就西鄉隆盛的投影，其實不是守舊派噢，他只是
03/14 13:14, 1F
→
03/14 13:14, 1月前 , 2F
希望天皇不要忘本
03/14 13:14, 2F
→
03/14 13:21, 1月前 , 3F
守舊 不是 冥頑 !!!!
03/14 13:21, 3F
→
03/14 13:22, 1月前 , 4F
冥頑 不算守舊
03/14 13:22, 4F
→
03/14 14:03, 1月前 , 5F
他沒辦法接受武士受屈辱
03/14 14:03, 5F
→
03/14 14:03, 1月前 , 6F
中間那段上京兒子被強迫剃髮還有禁止帶刀就是當時
03/14 14:03, 6F
→
03/14 14:03, 1月前 , 7F
武士遭遇的縮影
03/14 14:03, 7F
→
03/14 14:06, 1月前 , 8F
他不是守舊派
03/14 14:06, 8F
→
03/14 14:07, 1月前 , 9F
他只是在死諫
03/14 14:07, 9F
推
03/14 14:07, 1月前 , 10F
1.阿湯哥揮虎旗，讓渡邊謙覺得他像老虎般英勇，吧
03/14 14:07, 10F
→
03/14 14:10, 1月前 , 11F
單純以原型來看是在打底 大久保是硬改
03/14 14:10, 11F
→
03/14 14:11, 1月前 , 12F
西鄉的本意是先強化基礎例如農業教育等
03/14 14:11, 12F
→
03/14 14:11, 1月前 , 13F
大久保旅外後想搞的是超英趕美
03/14 14:11, 13F
推
03/14 14:12, 1月前 , 14F
武士精神是精神面修養 並不是用冷兵器叫武士精神
03/14 14:12, 14F
→
03/14 14:12, 1月前 , 15F
他自己一樣學了英語 代表他是願意擷取新技術新知識
03/14 14:12, 15F
→
03/14 14:12, 1月前 , 16F
的人
03/14 14:12, 16F
→
03/14 14:13, 1月前 , 17F
大久保勝出 但他超英趕美還是靠基礎
03/14 14:13, 17F
→
03/14 14:13, 1月前 , 18F
他是不要天皇被底下人帶偏方向 西化搞到變成賣掉國
03/14 14:13, 18F
→
03/14 14:13, 1月前 , 19F
家
03/14 14:13, 19F
→
03/14 14:13, 1月前 , 20F
沒有基礎的國民教養和國力 就別談進步
03/14 14:13, 20F
→
03/14 14:14, 1月前 , 21F
於是大久保和井伊直弼一樣下場
03/14 14:14, 21F
推
03/14 14:43, 1月前 , 22F
西鄉隆盛反叛主因是政治改革導致傳統武士政治經濟地
03/14 14:43, 22F
→
03/14 14:44, 1月前 , 23F
位日趨衰落，他為了維護武士階級的利益而舉兵
03/14 14:44, 23F
推
03/14 14:47, 1月前 , 24F
對西鄉而言，他覺得是薩長武士推翻德川家，但是對
03/14 14:47, 24F
→
03/14 14:47, 1月前 , 25F
大久保而言，他覺得現代日本根本不需要武士這種階
03/14 14:47, 25F
→
03/14 14:47, 1月前 , 26F
層，結果論是大久保的想法是對的，但西鄉就覺得被
03/14 14:47, 26F
→
03/14 14:47, 1月前 , 27F
騙了
03/14 14:47, 27F
推
03/14 14:51, 1月前 , 28F
勝元不是守舊派，他可是會英語的藩主呢！勝元反對的
03/14 14:51, 28F
→
03/14 14:51, 1月前 , 29F
是毀棄日本傳統價值，冒然全盤西化（電影中有段是大
03/14 14:51, 29F
→
03/14 14:51, 1月前 , 30F
村派搶搭鐵軌，手段粗暴造成人民流離失所，而且背景
03/14 14:51, 30F
→
03/14 14:51, 1月前 , 31F
有燃燒的神社鳥居）
03/14 14:51, 31F
→
03/14 14:55, 1月前 , 32F
電影中，勝元的目的是希望天皇不要忘本，忘記自己國
03/14 14:55, 32F
→
03/14 14:55, 1月前 , 33F
家的文化和精神。不過電影把史實美化很多就是了
03/14 14:55, 33F
→
03/14 14:58, 1月前 , 34F
火藥是中國傳過去的…
03/14 14:58, 34F
推
03/14 16:51, 1月前 , 35F
如果沒記錯，歷史上這場戰爭雙方都有使用火槍的
03/14 16:51, 35F
→
03/14 16:58, 1月前 , 36F
那就限定在拔刀隊吧XD
03/14 16:58, 36F
→
03/14 17:33, 1月前 , 37F
這部就是好萊塢拍
03/14 17:33, 37F
→
03/14 17:34, 1月前 , 38F
自己對於日本的刻板印象片
03/14 17:34, 38F
→
03/14 17:35, 1月前 , 39F
跟最近真田廣之的幕府將軍同一個套路
03/14 17:35, 39F
→
03/14 17:36, 1月前 , 40F
裡面的日本人都刻板臉譜化嚴重
03/14 17:36, 40F
推
03/14 18:31, 1月前 , 41F
結尾天皇就講清楚了啊，我們有這些現代設施，但我們
03/14 18:31, 41F
→
03/14 18:31, 1月前 , 42F
不能忘記who we are
03/14 18:31, 42F
推
03/14 19:53, 1月前 , 43F
勝元: Let them fight! (召喚哥吉拉)
03/14 19:53, 43F
→
03/14 21:05, 1月前 , 44F
西鄉那派不就是打敗幕府軍後，沒有佔到位置的武士，
03/14 21:05, 44F
→
03/14 21:05, 1月前 , 45F
至於沒拿槍，我覺得是沒錢沒管道
03/14 21:05, 45F
→
03/14 21:22, 1月前 , 46F
大久保一派旅外之前 都是西鄉掌權喔
03/14 21:22, 46F
→
03/14 21:23, 1月前 , 47F
旅外回來之前
03/14 21:23, 47F
推
03/14 21:26, 1月前 , 48F
大久保：召喚阿湯哥 反正是不可能任務
03/14 21:26, 48F
推
03/14 22:15, 1月前 , 49F
欸，現在到底是在說電影還是歷史…… 歷史中的西南
03/14 22:15, 49F
→
03/14 22:15, 1月前 , 50F
戰爭，雙方都有用槍砲。而末代武士電影裡的勝元軍以
03/14 22:15, 50F
→
03/14 22:15, 1月前 , 51F
傳統武器與方式作戰是他們理念的象徵
03/14 22:15, 51F
推
03/14 22:25, 1月前 , 52F
就好萊塢想像的日本啊…事實上日本從戰國以來一直有
03/14 22:25, 52F
→
03/14 22:25, 1月前 , 53F
在用槍
03/14 22:25, 53F
推
03/14 22:31, 1月前 , 54F
我還記得某一本漫畫 裡面的織田信長說 當時全日本
03/14 22:31, 54F
→
03/14 22:31, 1月前 , 55F
的鐵炮數量比整個歐洲還多 不知道是不是胡扯
03/14 22:31, 55F
推
03/15 00:15, 1月前 , 56F
武士道就是方便統治跟區分階級的工具而已 織田那時
03/15 00:15, 56F
→
03/15 00:15, 1月前 , 57F
就知道槍砲多好用了 過了這麼久怎麼還在拿刀
03/15 00:15, 57F
推
03/15 02:28, 1月前 , 58F
連幕末的新選組都拿槍了，新選組副長土方歲三最有名
03/15 02:28, 58F
→
03/15 02:28, 1月前 , 59F
的照片完全是西式打扮
03/15 02:28, 59F
推
03/15 06:29, 1月前 , 60F
史實雙方都有拿槍 只是政府軍因為買了現代化的新式
03/15 06:29, 60F
→
03/15 06:29, 1月前 , 61F
槍砲 武器性能差很多
03/15 06:29, 61F
推
03/15 06:34, 1月前 , 62F
怎麼防彈跟躲大砲其實也早就有應對的方式 電影把他
03/15 06:34, 62F
→
03/15 06:34, 1月前 , 63F
演的舊式軍隊都不懂只會硬吃超怪
03/15 06:34, 63F
→
03/15 06:38, 1月前 , 64F
末代武士其實也稍微有演出 片頭他帶的兵還是用火繩
03/15 06:38, 64F
→
03/15 06:38, 1月前 , 65F
槍 他被俘虜再出來看到的兵已經變成一戰科技等級
03/15 06:38, 65F
噓
03/15 11:43, 1月前 , 66F
荒木老師：那是我啦 日本史學者搞錯了
03/15 11:43, 66F
→
03/15 15:16, 1月前 , 67F
史實薩摩藩在島津齊彬在位時期比幕府更早西化 也更
03/15 15:16, 67F
→
03/15 15:17, 1月前 , 68F
開明 大久保西鄉都是齊彬帶出來的 也繼承他的部分思
03/15 15:17, 68F
→
03/15 15:24, 1月前 , 69F
想 電影那種對武士道的浪漫想像反而比較接近明治九
03/15 15:24, 69F
→
03/15 15:24, 1月前 , 70F
年神風連之亂的敬神黨集團
03/15 15:24, 70F
推
03/15 19:46, 1月前 , 71F
武士道是價值精神層面了，要接受外來事物、甚至背
03/15 19:46, 71F
→
03/15 19:46, 1月前 , 72F
後表彰的價值，必然有衝突
03/15 19:46, 72F
‣ 更多 bai88 的文章
文章代碼(AID): #1byeT5mx (movie)
‣ 更多 bai88 的文章
文章代碼(AID): #1byeT5mx (movie)