Re: [討論] 小美人魚Part of Your World完整版釋出

看板movie作者 (Sebastian)時間1年前 (2023/05/02 01:46), 1年前編輯推噓22(23推 1噓 77→)
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※ 引述《smilekrtc (spiderman)》之銘言： : https://youtu.be/cu-RcFv50Sc
: 迪士尼官方剛剛於一個月前 : 釋出荷莉貝利演繹經典主題曲 : PART OF YOUR WORLD完整版 : 大家聽完覺得有動力去看了嗎 就是更覺得沒必要看了吧。 整理起來，多數人覺得難聽的點是： 1. 子音過重。 前幾句有點這樣的感覺，不過不是很明顯。 我覺得第一次明顯到連木耳都能聽出來的就是連續兩次「What would I」。 衍生出來的還有「憎恨人類世界」、「憎恨海洋」、「咬牙切齒」、「憤青」， 或者打斷樂句能量、破壞氣氛。 2. 炫技過頭。 這點我有去 YT 底下抱怨。 或許熱度也過去了吧，沒多少人回應XD 但這個問題最嚴重的就是在結尾轉音部份。 前面我都忍了，這邊 Ariel 就是已經唱到情緒上有氣無力，轉啥音啊？ 就也是很破壞氣氛，但這句太籠統，所以後放出來。 不過 YT 上真的很多人喜歡這個轉音…… 還有人跟我爭辯說 Halle 加強咬字都是為了營造氣氛、加強情緒。 但我是覺得情緒被打斷的那個人。 然後繼續護航說技巧超高、沒有刻意炫技遑論過頭。 我是覺得我還滿幸運的，目前為止都沒有人說我是 racist。 另外還有一個人提出 Belle (Emma Watson) 問我：是不是覺得她唱得很棒。 我回：「是。」 然後他才說他在諷刺…… 可是我真的覺得 Belle 跟 Something There 的情緒很到位啊。 （當然要說她聲音怎樣，跟卡通那是沒得比。） 如果這是後製的成果，那就是後製我大哥！ 要挑缺點的話，就是野獸 KO Belle 有點過份了…… 對真人電影來說，我首先都是著重情緒不尷尬， 如果情緒尷尬而且我想挑優點來看，我才會去用歌聲好聽護航。 貓(2019)是屬於情緒尷尬、歌聲音響效果又不佳的那種…… 至於悲慘世界的電影我不會定位成音樂劇，他更像是電影，然後角色唱了很多歌。 所以這種情況，只要別把 Stars 唱成悲傷哀怨、Master of the House 唱成積極熱血， 即使音響效果不佳我都給過。 所以在這樣的情況下，我更不能接受一個會唱歌的人，居然不去揣摩情緒、 不適當收斂自己的表現欲望、好好把角色塑造出來。 特別是這段的情緒超好抓的！！！ 中間 ready to stand 之後因為有點幻想成份，所以情緒 high 一點我可以接受， 但是前面不可以太生氣，因為她知道她爸不壞； 後面不可以太油膩，因為她的幻想終歸是幻想。 然後才給了雙魚見縫插針的餘地，這都是設計過的情緒轉折…… 看了劇照就覺得她不會演戲。 聽了這首，我更不覺得這個歌手會演戲了。 去看電影？真的別鬧了。 除非這一切都是刻意的負面宣傳： 故意挑難看的姿勢拍攝劇照，故意挑流行樂版放出來給人聽。 話說，我到現在還是抓不到西貢小姐的 Why God Why，或說可能知道但我演起來會彆扭。 （Bui Doi 就好抓很多。當年上課考試應該唱這首的……老師還給我兩次機會QQ 音域也比較合我的聲音，想來就覺得當時考試可以更好的。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.112.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1682963197.A.7A6.html
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05/02 02:22, 1年前 , 1F
問題是沒有人翻唱在完全模仿原作的
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05/02 02:22, 1年前 , 2F
完全模仿原作那叫做唱KTV,或者模仿秀
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我知道，所以我本來也在期待這次能有什麼變化。 結果是變糟，那我有什麼辦法？ 聲音這個天賦另計，我沒有說她本人的聲音不美。
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05/02 02:23, 1年前 , 3F
比起她尷尬的演技+劇場，唱歌真的不是問題
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她現在就沒有啥劇中片段能評價啊…… 所以我說的最大的問題是她「歌聲中的演技」，她就沒有演出適當的情緒。 咬牙切齒絕對不是這段的正常詮釋。 唱歌不是只有把音符唱對、咬字正確而已，聲音是有表情的。 她的演技、劇場有什麼影片嗎？ ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 02:30:40
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05/02 02:27, 1年前 , 4F
而且新世代的小孩子可能沒聽過原版，他們搞不好會
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覺得這種詮釋很好聽（這就好像我始終不喜歡王若琳
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翻唱的歌，但不可否認很多人喜歡）
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05/02 02:31, 1年前 , 7F
我第一次聽傷心太平洋的日語原曲（幸せ）時也覺得
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不習慣，多聽幾次才發現擺脫聽任賢齊的習慣之後，
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05/02 02:31, 1年前 , 9F
日語版順耳很多
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05/02 02:38, 1年前 , 10F
當你覺得某個歌曲的音樂性一定只能怎樣怎樣時，就
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是你已經被定型了。所以很多音樂人一定要定時去聽
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音樂會或演唱會，就是要保有一定的韌性
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道理我懂。雖然是很小的時候，但我也不是沒進過劇場。 每次演出新角色，至少也要試試這樣、試試那樣， 不對的感覺就果斷砍掉，差不多對了那就往更精細的方向探索。 雕戲不就是這樣嗎？ 但最後的轉音對我來說就是除了炫技以外，沒有其他用途。 用三連重音咬字也就是打斷情緒，是……廢招。 如果是流行樂版那可以更多方嘗試，畢竟這已經跳出故事了。 例如說 A Whole New World 的流行樂版不好聽嗎？好聽死了。 可是咱們把他跟動畫電影配起來看看如何？那畫面就只是個 MV。 如果是要做前衛藝術，或許是一種創新方式。 但那就不能說是觀眾挑剔。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 02:50:35
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05/02 02:42, 1年前 , 13F
像黑美人魚長得不好看是可以用科學論述的。他雙眼
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05/02 02:42, 1年前 , 14F
距離真的太開，違背多數人審美標準（黃金比例）。
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05/02 02:42, 1年前 , 15F
但他唱歌都還在規範內，沒有什麼搶拍會有嚴重走音
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05/02 02:42, 1年前 , 16F
，其實扯那麼多不如大方承認自己就是老派原曲黨
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不知道誒。至少我聽過好幾個版本，有音樂劇的， 有一些 YTer 自己 cover 的，甚至男生版的也有，我從來沒有這麼排斥過呢…… 還記得我國三還是高中的時候還當我姊的試聽人好久。 她為了表演，練這首練了好幾個月，每次改一點就問我怎麼樣。 我說不出個差異好壞她還不放我離開…… 她也不是單純模仿動畫電影。 聲音好、速度穩、子音清晰這根本只是基本功啊。 不過如果很多人都說我只是原曲黨的話，我會再反省。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 02:57:15
推
05/02 02:53, 1年前 , 17F
前面我覺得還好，後面我不懂她為什麼要唱成那樣XD
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05/02 02:54, 1年前 , 18F
不過可能要跟畫面搭在一起才知道，畢竟是電影裡的
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這一段有畫面。https://youtu.be/ILGyH32AFpI?t=54
我當時看就是覺得沒必要。閉眼接 R&B？ 要打斷可以用啜泣之類的啊…… ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 03:08:54
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05/02 03:17, 1年前 , 19F
我指的後面是她用力斷句的地方，應該是1:43秒左右
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05/02 03:18, 1年前 , 20F
所以應該是中間才對XD當下我是覺得「欸??」覺得突兀
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05/02 03:21, 1年前 , 21F
因為她的感覺給我是…不甘心XD
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那個 free 也是…… 我自己體會到的是對爸爸生氣：「到底要我怎麼做我才可以上岸啦，氣氣氣氣氣！」 可是整首歌之前的臺詞是「我不懂陸上怎麼會是壞的」，她對爸爸生氣，但只是賭氣。 如果有把臺詞大改才能留出詮釋的空間啊啊啊。 至於強調 free 也是因為自己當下是不自由的，想要奮力掙扎掙脫枷鎖吧。 所以這個字我還能找到理由圓。 可是後面的「What would I」如果不是惱羞式的生氣，我覺得就只能是棒讀了…… 這不管是哪一種，都是聲音的表情出問題啊。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 03:44:23
推
05/02 06:35, 1年前 , 22F
Free那邊我笑出來欸，像沒忍住的水屁聲，後面開始咬
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05/02 06:35, 1年前 , 23F
牙切齒唱法我就關掉了
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推
05/02 08:28, 1年前 , 24F
反正我覺得這首她從頭到尾都在罵人 她是個優秀的歌
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05/02 08:28, 1年前 , 25F
手 但不代表每個優秀的歌手唱什麼歌都優秀
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推
05/02 08:32, 1年前 , 26F
我跟你的想法一樣，聽完完全沒有感動，只感覺到油
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膩與炫技，還有不必要的 R&B
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推
05/02 08:34, 1年前 , 28F
我真的很討厭炫技欸就像獅子王也把對唱那首滿滿炫
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05/02 08:34, 1年前 , 29F
技
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我去找來聽惹…… 整首男聲都很 OK，還可以啊。 很奇怪的是，明明兩人子音都是重合的，可是就很分離。 澎澎丁滿的重唱就很合。 我個人最喜歡的一句是 So many things to tell her。 其實辛巴也有玩一點點技巧，可是夠自然、在限度內。
推
05/02 08:36, 1年前 , 30F
樓上上說得很像曼哈頓情緣2的主題曲 聽起來怪怪
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05/02 08:42, 1年前 , 31F
獅子王我也不太喜歡一直轉音轉來轉去那樣
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05/02 08:42, 1年前 , 32F
但人魚都變黑人了 這就黑人文化的話就隨便他們了
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還有 34 則推文
還有 3 段內文
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05/02 17:26, 1年前 , 67F
唱根本情緒不對
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推
05/02 17:40, 1年前 , 68F
若是電影版的茉莉還真的需要唱的硬氣理直氣壯些，
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05/02 17:40, 1年前 , 69F
因為她的目標是成為蘇丹而不只是追求自由的愛情，
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05/02 17:40, 1年前 , 70F
而且她對外界事物的認識也並不像動畫版茉莉這樣一
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05/02 17:40, 1年前 , 71F
無所知
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那這樣的話會反而讓阿拉丁變得很無知吧。 他見識短淺也不是什麼奇怪的事情，畢竟當下還是須要被打磨的鑽石。 「我來讓妳開開眼界，啊，妳都看過啦……」 雖然也是一種做法，但配套有做好就至少是合格的電影。 如果理直氣壯是該有的情緒，那女聲實在很到位啊。 不過看起來真人版是把茉莉改成政治力更高，而頑皮度下降的那種。 屬於可接受的改動。 但我也搜了一些評價…… 看起來好像是公主戲太重了，壓過阿拉丁。讓這部變成名副其實的公主系列？ 有點類似最近那部溫蒂與虎克船長。
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05/02 17:40, 1年前 , 72F
很想聽聽樓主對這部名曲speechless的看法，目前聽
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05/02 17:40, 1年前 , 73F
過的缺點都是說曲風太現代跟電影本身格格不入
05/02 17:40, 73F
好聽。但我沒看整部，不好評價風格問題。 像是當年 Go the Distance、You'll Be In My Heart 我也都覺得太流行歌了。 但實際看過一遍 Hercules，我很喜歡前者。 不過整部裡面，我更愛 Zero to Hero 和 I Won't Say。 拉回來，這首的情緒起伏很單純，是很能讓人懂的那種。 歌聲也非常感人。至於風格搭不搭，我再找機會看看電影吧…… 畢竟動畫原作沒有這首和相關劇情可以參考。 但我可以講一個我不是那麼喜歡的點，開場（前奏+人聲）有點太像 Let It Go。 我是希望連開場都可以更有特色一點啦，但這純屬我個人喜好。 One Jump Ahead 其實也不錯，看男主角跑酷就是帥啦！ 然後我剛剛也聽了我獅子王裡最愛的那首 I Just Can't Wait to Be King！ 兩隻小獅子超可愛的。 然後這首後面嗨起來以後，轉音轉成那樣也很正常。 畢竟都唱到 free to do it all my way 了～ Hakuna Matata 也是，就很歡樂的歌。 除了朋友有點太多以外，蟲蟲寫實這點我給大好評XD 然後辛巴長大那段也很棒，這些段落都沒把我喜歡的元素毀掉。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/02/2023 18:43:06
推
05/02 18:28, 1年前 , 74F
樓主的說法太有趣了XD電影版的阿拉丁確實氣場較弱
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05/02 18:28, 1年前 , 75F
偏小男人一點，誰叫這部是公主電影呢=w=
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推
05/02 18:37, 1年前 , 76F
不意外轉音一堆，覺得很怪，然後咬牙切齒感+1...
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推
05/02 22:47, 1年前 , 77F
電影版的阿拉丁應該改名叫公主、精靈有時還有阿拉丁
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，阿拉丁真的影簿
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好的，阿拉丁看完了。 這個…… 先來說說 Speechless 好了。 唱得真好聽。 可是我不喜歡在那段落硬插，我講的是 echo，或者說比較正式的那一次。 歌聲是好的，歌詞、旋律也都振奮人心，但位置不對。 為了讓她唱歌，旁邊兩個侍衛只能裝沒聽到。 為了讓她唱歌，全世界都時間停止。 實際上變成大魔法師的是茉莉公主吧，還是她成了時間停止勇者？ 好啦，我知道她進腦內世界了，可是一點跡象都沒有。 而且一般來說至少要有一個換場的感覺吧， 布簾翻飛、水面漣漪、落葉、白霧什麼的。 然後什麼都沒有就進歌了，太粗暴。 不過前面第一次在房間唱的就很棒！ 至於音樂風格不符……其實 A Whole New World 也不符。 要比的話，被砍掉的 Desert Moon 風格是更恰當的。 所以風格來說我是還好，不要真的上中國五聲音階就好。 不過他們兩個聲音的差距真的太大，天空和樹的差距吧。 Mena 唱歌真的很難聽嗎？我查了一下之前的評價，怎麼低成那樣？ 前面也說過了，在電影裡面我很喜歡那種好像在說話的唱歌方式。 特別是本身就在對話的時候。 像是 Belle 的菜市場，還有 Something There 最後僕人們一起唱的那一小段。 我不知道他有被後製修多少，但我聽到的很好聽啊…… 雖然真的是不夠響亮，共鳴問題吧？ 但如果真的很難聽，他的聲音是沒辦法跟 Naomi 融合的。 可是合唱的地方都能感覺到他的綠葉效果。 再來是角色安排，油嘴滑舌的阿拉丁呢…… 明明第一願望騙精靈那個喬段還保留著，但後面就不見了。 然後盜賊本領本來也是阿拉丁專屬招式，結果分給賈方。 還有「I need to talk to Jasmine!」決定坦承的阿拉丁呢？ 阿拉丁魅力不夠，我不知道演員佔多少，但是劇本肯定要躺鍋子！ 因為他回家唱歌，唱完之後到偷燈之前他都沒幾個畫面。 劇本把不重要的東西硬塞，塞到讓主角沒戲份我真的不能忍。 所以整體來說，我不喜歡 Speechless。 因為為了插入這首歌，犧牲太多東西了。 光是犧牲給男主角表現的段落我就已經覺得夠過份了。 要說公主的故事，麻煩出外傳好嗎？ 很多人覺得 Aladdin 是公主系列， 但 Aladdin 是當年難得讓人眼前一亮的王子啊！ Mena 根本是被找來填充角色用的演員吧？ 然後公主的設定更動後也經不起推敲。 她說為了治國而讀了很多書， 那至少應該讀了國家的財政報告或至少要讀過皇室的財務報告。 她怎麼可能不知道買東西要花錢？ 所以出場的段落不能不改啊，至少不能讓她用拿麵包不付錢展現老娘就是讀死書。 賈方也不夠奸詐狡猾。 事實上我真的不喜歡這種硬說「反派也是有理由」的風氣。 從黑魔女開始就不喜歡了。 不光是黑魔女反過頭黑 King Stephan， 像阿拉丁這邊為了讓賈方有理由，把很多時間送去給賈方演。 可是賈方把奸詐狡猾拿掉以後，他的情緒只剩憤怒誒？ 憤怒值不夠的時候，他就跟棒讀沒兩樣。 我本來是真的很喜歡那句 ex-prince Aliiiii-hiiiii-hahahahaha 的。 結果他演得最好的段落居然是變精靈！？ 而且不知道是不是特效錢不夠，賈方的魔法大戰也平淡很多。 前面阿拉丁我才護航過他，但到賈方第三願望這邊也是護不下去。 這段好好給他帥一把的地方，也沒被改掉，就這樣被他浪費了。 至於 Prince Ali 那邊表情尷尬，我不知道是不是導演的要求？ 明明讓他膨脹一點、帥一點比較吸粉吧。 所以我這篇怎麼變成阿拉丁負雷的？ ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/03/2023 05:49:39
推
05/03 09:47, 1年前 , 79F
樓主這樣已經是很理性分析電影的不同面向了，也把
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05/03 09:47, 1年前 , 80F
我當時觀影的童年濾鏡拿掉不少XD
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05/03 09:53, 1年前 , 81F
絕對必須先認同關於黑魔女的觀點，迪士尼那種畸形
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05/03 09:53, 1年前 , 82F
的女力價值好像就是從這部開始變明顯的，為了合理
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05/03 09:53, 1年前 , 83F
梅瑟芬，把史蒂芬改成自私自利的瘋子小人我忍了，
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05/03 09:53, 1年前 , 84F
把三仙女改成三白癡+賜福工具人是怎樣????劇情鋪成
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這部片唯三讓我能接受的點： 1. 畫面真的夢幻。比小飛俠的夢幻島夢幻多了。 2. 裘莉。她的芝加哥太棒了，有她我就吹。 3. 三仙子的名字有改掉…… 剩下的東西可以說是一無可取之處。 到底為什麼不連 Maleficent 這名字一起改掉啊？ 當年的三仙子的名字是用植物群 Flora、動物群 Fauna、好天氣 Merryweather。 而 Maleficent 就是壞的意思，給仙子取名叫做 bad，認真的？
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05/03 09:53, 1年前 , 85F
的也亂七八糟玩流水帳，公主恰如動畫原著一樣還是
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05/03 09:53, 1年前 , 86F
擺設，也就最後的CG大戰金費有比阿拉丁充足
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05/03 09:58, 1年前 , 87F
對於壞人苦衷的演出 個人認為把握的最好的是真人版
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05/03 09:58, 1年前 , 88F
灰姑娘的後母((畢竟她也是動機最單純的那一位
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05/03 09:58, 1年前 , 89F
而對於賈方設定上的變化，我認為必須至少也給他一
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05/03 09:58, 1年前 , 90F
首歌來表明他多渴望權利從前又是被怎麼踐踏來闡明
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05/03 09:58, 1年前 , 91F
心跡，或許他曾經良善，但而今的他只有鐵石心腸
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05/03 10:03, 1年前 , 92F
電影版就是為了凸顯公主(新女力)，整個把動畫阿拉
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05/03 10:03, 1年前 , 93F
丁的最初原設定拿出來(從飽妮頻道得知)，那個沒有
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05/03 10:03, 1年前 , 94F
自信魅力也不強的小混混，另外阿拉丁演員唱歌我也
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05/03 10:03, 1年前 , 95F
覺得很好聽，當綠葉沒什麼不行，但A Whole New Wor
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05/03 10:03, 1年前 , 96F
ld聲音後製問題真的很大，綠幕穿幫感也很明顯，更
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05/03 10:03, 1年前 , 97F
為了時間合理化不再是環遊世界的開闊旅程
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推
05/03 12:22, 1年前 , 98F
感謝詳細心得 成功打消我補看這部的念頭XDD 阿拉丁
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05/03 12:22, 1年前 , 99F
算是最有魅力的迪士尼動畫片男主之一 真人版弱化這
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05/03 12:22, 1年前 , 100F
點還真可惜
05/03 12:22, 100F
對。Disney 當時已經夠缺乏男主角了，真動物類的先不談。 王子多數都很影薄，Philip 是少數有歌有臺詞還有戰鬥的早期王子。 羅賓漢、毛克利也是男的，不過週邊少啊，而且他們也不會被算進公主王子系列。 白雪公主的王子只有唱歌打招呼、灰姑娘的是唱和聲還有挽留。 後來應該是野獸的表現最佳。 Eric 也從美人魚故事走出自己的路，雖然不算有唱到歌，但他的戲份很夠。 然後阿拉丁就是我小時候超愛的那種，他真的很有魅力QQ 連小飛俠都…… 看一部真人就毀一部的感覺真的很差。 （也不一定全毀，但總能至少毀到核心價值之一。） 看真人版變成我這幾天的噁趣味了呢。 Hercules 是不是也要讓 Meg 自救，不需要英雄了呢？ 怎麼突然反而很想看看小美人魚能怎麼再突破我的下限？ ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 05/03/2023 13:32:33
推
05/04 03:40, 1年前 , 101F
那個轉音真的很讓人出戲…完全沒有原本的意境了
05/04 03:40, 101F
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