Re: [好雷]再看一次《戀夏500日》看見不一樣的湯姆

看板movie作者 (飛音)時間4年前 (2020/05/02 12:58), 編輯推噓27(27推 0噓 40→)
留言67則, 32人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《allshine (欸冷)》之銘言： : 先說結論，我覺得在看過兩次《戀夏500日》的前提之下，如果你第一次是站在湯姆那邊 : ，而第二次換了陣營改支持夏天，那恭喜你和我，我們成長了。如果你兩次看完都還是站 : 在湯姆那邊，那在愛情這件事上我想你應該還沒看開。我總是說在愛情裡永遠沒有誰對誰 : 錯，只是看完第二次《戀夏500日》之後，我可以堅定的說湯姆比夏天不成熟很多。 : （以下涉及劇情討論） : 而夏天則是相反，他非常成熟的面對愛情和人生的無常。一開始就先跟湯姆說清楚那模糊 : 的關係界線，他表達了自己的立場，說好了遊戲規則，你OK就in不OK就out，沒人強迫你 : ，不要上了擂台被打得慘不忍睹才怪裁判。電影的500天時間軸不斷前後切換，足夠讓你 : 看清楚愛情褪色的前後落差，同樣的事情在不同的時空有不一樣的情緒，還有什麼比這個 : 更符合現實呢(這部分可以參考《婚姻故事》，裡頭有更殘酷的表達方式)。愛情的稍縱即 : 逝夏天可最清楚了，所以他選擇及時行樂，但卻在最後閃嫁給別人，再次打破了湯姆（和 : 觀眾）的幻想。只能說在對的時間遇上對的人，一切就都make sense了，前面那些「沒了 : 感覺」的戀愛，成就了一段「感覺對了」的婚姻，這不就是愛情中最常見的無常嗎? 都因為聊這部片上噁男名單了 我索性寫篇文比較直接 XD 大部分的論調都是說片子觀點誤導觀眾貼近湯姆角度所以同情湯姆 你們有想過 這個觀點 同時也是忽略夏天在這個關係裡應該扮演的角色嗎? 與其戰男女 倒不如說這部片是無關性別的 情場新手與老手之間的差異 湯姆在這段關係裡就是個萌新 熱情 天真 活在自我想像裡 沒有真正去理解對方的意思跟想法 我看過對湯姆幼稚態度的指責 千篇一律地都會提到湯姆的一廂情願 但 很抱歉 如果沒有這樣的初心感 如果是兩個老成而充滿算計的人在一起 夏天有辦法在熱戀初期就享受到湯姆這樣滿滿的愛嗎? 你們看到的是湯姆的幼稚 我看到的卻是老手利用這份幼稚 在維持一個不對等的關係滿足自己 夏天藉著這重不對等關係 享受到湯姆給的滿滿的愛 而湯姆卻是需要靠自己的幻想泡泡 去放大夏天給的些許善意 (而且夏天還縱容這個泡泡持續成長) 才能感覺到自己在戀愛 才會漸漸墜進自己的幻想裡無法自拔 在這段關係裡態度顯得老成的夏天 就客觀的角度來講 無疑是更自私的 為什麼我講夏天對湯姆幻想的泡泡是"縱容"呢 說真的 因為我看不到警告 我看不到磨合 我甚至看不到試探 這份關係裡 湯姆一直處在主動給予的位置 但在確定關係上卻始終是被動 一直都是夏天在決定兩人的關係 夏天如果有自覺的話 絕對有那個主控權跟機會跟時間去引導/教導/甚至早一步拒絕湯姆 明明夏天就是主導者 但是大家最後卻搞得好像夏天才是那個湯姆幼稚下的受害者 有沒有搞錯? 不要跟我講甚麼愛情無常 如果你認為夏天有資格自詡成熟 也自認為認同夏天才是所謂的成熟 我可以跟你直接講 這才不叫成熟 這叫情場老手貪圖自己對被愛的渴求 騙萌新的心機自私 如果你真的打算跟對方試試看 對方又是個新手 你如果自詡成熟 那就該負責扛起身為老手的控場責任 在試探期的時候 對方太腦衝 就該適時沖他冷水 在磨合期的時候 對方不知道你的癥結點到底在哪裡時 就該想盡辦法讓他了解 至少讓對方結束這段關係時 能不用卡在低潮裡 還能覺得自己是有成長的 而不是前面為了貪圖萌新一腦熱的全部付出 故意不戳破那個幻想泡泡 也為了蜜月期故意閃掉各種磨合 等到那個幻想泡泡越來越大自己無法控制時 再來怪對方為什麼這麼幼稚 除非你今天就大方承認 "對 夏天就是個情場玩咖 今天大家就是出來玩的 低等級湯姆碰到夏天算他倒楣" 那我就沒甚麼好講的了 -- 可是哈卜拉姆再聰明、再有學問，有一件事卻是他不能解答的，因為包羅萬有的「可蘭 經」上也沒有答案；如果你深深愛著的人，卻深深的愛上了別人，有甚麼法子？ 白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了，只能慢慢的走，但終是能回到中原的。 江南有楊柳、桃花，有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年，倜儻瀟灑的少年… 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執：「那都是很好很好的，可是我偏不喜歡。」 金庸<白馬嘯西風>(完) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.251.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1588395485.A.1E6.html
推
05/02 13:02, 4年前 , 1F
是因為你在推文講夏天是婊子吧，所以才被註記XD
05/02 13:02, 1F
→
05/02 13:03, 4年前 , 2F
不過這種感情觀，一千人有一千種看法
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05/02 13:04, 4年前 , 3F
大家都想說服對方，我的感情觀才是正確的
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所以戀夏500日才每每必戰
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推
05/02 13:07, 4年前 , 5F
這部人設真的蠻強的，可以持續討論這麼多年
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05/02 13:07, 4年前 , 6F
現在想想有深刻到，挑戰了價值觀
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05/02 14:12, 4年前 , 7F
不過說起來你的立論有點太理想化了，當下發生的時
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05/02 14:12, 4年前 , 8F
候或許不管老手新手都不會願意這麼透徹的想清楚
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推
05/02 14:35, 4年前 , 9F
推一樓說的,每個人都是把自己的感情觀套在電影當中
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05/02 14:35, 4年前 , 10F
也很難去說到底誰對誰錯,就是價值觀的差異
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05/02 14:46, 4年前 , 11F
這部就是厲害在每個人都可以投射自己在角色上面，然
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05/02 14:46, 4年前 , 12F
後發展出超級多種解讀。其實是照鏡子看自己
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05/02 14:47, 4年前 , 13F
受過傷所以想攻擊女性來療傷的人就會攻擊夏天了。
05/02 14:47, 13F
推
05/02 15:15, 4年前 , 14F
也是個很有幫助的見解
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05/02 15:19, 4年前 , 15F
那慣於用這套獲利的既得利益者就會護航夏天了嗎?
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05/02 15:19, 4年前 , 16F
老手操控菜雞
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05/02 15:26, 4年前 , 17F
所以看完討論文就會變成老手互毆還是菜雞互啄的戰場
05/02 15:26, 17F
推
05/02 15:52, 4年前 , 18F
推啊 被利用過的人 真的會恨夏天那一類的人
05/02 15:52, 18F
推
05/02 15:56, 4年前 , 19F
超推這篇
05/02 15:56, 19F
推
05/02 16:25, 4年前 , 20F
無法認同你更多了！
05/02 16:25, 20F
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05/02 16:36, 4年前 , 21F
夏天不就只是把湯姆甩了而已嗎？怎被講成詐騙集團
05/02 16:36, 21F
推
05/02 16:40, 4年前 , 22F
推這篇
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05/02 16:51, 4年前 , 23F
我以為我這篇論述的脈絡很清楚啊 怎麼就被你誤濃縮
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05/02 16:51, 4年前 , 24F
成詐騙集團四個字了 XD
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05/02 17:17, 4年前 , 25F
老手戰起來 菜雞戰起來 通通戰起來
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推
05/02 17:35, 4年前 , 26F
夏天就是一個婊子
05/02 17:35, 26F
推
05/02 18:11, 4年前 , 27F
夏天長相贏就佔上風，男生就是一個過渡期
05/02 18:11, 27F
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05/02 18:12, 4年前 , 28F
現實生活很常見，討論才熱烈啊
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05/02 18:12, 4年前 , 29F
因為各位都當過別人的過渡期吧XD
05/02 18:12, 29F
推
05/02 18:13, 4年前 , 30F
這部戲就是告誡大家 越級打怪時，心態要正確
05/02 18:13, 30F
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05/02 18:14, 4年前 , 31F
不要被甩就一付受害者姿態，快去找好工作
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05/02 18:15, 4年前 , 32F
比較實在 可以自在的挑選對象訥
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05/02 18:16, 4年前 , 33F
夏天在這部像婊，但她選的那個人等級更高的話
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05/02 18:17, 4年前 , 34F
可能演起良家婦女的劇本啊～一切取決男生都價值
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推
05/02 18:43, 4年前 , 35F
編號多少
05/02 18:43, 35F
推
05/02 19:39, 4年前 , 36F
推
05/02 19:39, 36F
推
05/02 19:59, 4年前 , 37F
這部片只要男女角色對調，評價就不一樣了，跟新手
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05/02 19:59, 4年前 , 38F
老手無關
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05/02 21:06, 4年前 , 39F
講噁男名單的人還在自爽喔
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05/02 22:32, 4年前 , 40F
夏天也不是老手 他甩男主方式不夠好
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05/02 22:51, 4年前 , 41F
這部討論好久，神作
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05/02 22:53, 4年前 , 42F
夏天對湯姆的愛不夠多，就這樣
05/02 22:53, 42F
推
05/02 22:59, 4年前 , 43F
夏天害怕而不敢投入 就不是自己要的只好快逃XD
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05/02 22:59, 4年前 , 44F
男主沒想過他是不是自己要的只想投入
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05/02 23:46, 4年前 , 45F
玩咖跟蠢咖 這樣分大家有比較滿意嗎
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推
05/03 02:17, 4年前 , 46F
推推推
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推
05/03 02:25, 4年前 , 47F
this is not a love story
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推
05/03 04:34, 4年前 , 48F
聞道有先後、都仍是新手，自命老手能駕馭自如恐怕
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往往只是一場空，看看許多行將就木的老人面對感情一
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05/03 04:34, 4年前 , 50F
樣clueless，就知人生路上人人都很嫩。
05/03 04:34, 50F
推
05/03 11:21, 4年前 , 51F
夏天就是破麻
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→
05/03 12:01, 4年前 , 52F
噁男名單XD
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05/03 12:03, 4年前 , 53F
婊子通常都要立碑坊，誰跟你大聲承認
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05/03 12:03, 4年前 , 54F
這一定也是父權社會壓迫的結果，不讓女生勇敢做表
05/03 12:03, 54F
推
05/03 13:41, 4年前 , 55F
就好聚好散吧，沒必要破麻婊子一直講...
05/03 13:41, 55F
推
05/03 15:15, 4年前 , 56F
男女對調就周揚青 和菜花豬啦 我不信護航的會護航
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05/03 15:15, 4年前 , 57F
羅
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推
05/03 15:18, 4年前 , 58F
看一下 大陸網民的態度 就知道雞忽大家都站在tom這
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05/03 15:18, 4年前 , 59F
邊 周揚青揭發的立足點是不想下個女孩受害 和拍戀夏
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05/03 15:18, 4年前 , 60F
的導演一樣
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推
05/03 17:14, 4年前 , 61F
推
05/03 17:14, 61F
推
05/03 23:25, 4年前 , 62F
怨念頗深的心得哈哈啊哈哈
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05/04 22:23, 4年前 , 63F
05/04 22:23, 63F
推
05/06 12:06, 4年前 , 64F
噁男名單XDDD
05/06 12:06, 64F
推
05/06 12:11, 4年前 , 65F
你是受害者還是既得利益者？
05/06 12:11, 65F
→
05/06 12:11, 4年前 , 66F
直接決定怎麼解讀
05/06 12:11, 66F
推
05/07 08:40, 4年前 , 67F
正確解讀
05/07 08:40, 67F
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