Re: [ 雷] 寄生上流 心得和疑問

看板movie作者 (liner)時間4年前 (2020/02/19 22:03), 編輯推噓1(9877)
留言94則, 16人參與, 4年前最新討論串3/4 (看更多)
原文恕刪,以下討論或許有雷 電影這種載具可以有很多用途,其中一種就是讓你用不同的角度去了解、剖析劇中要展現給你看的角色,他的靈魂血肉 原po看不懂劇中角色的動機,覺得窮人家思想邪惡,某種程度上來說或許也代表原po的成長環境比較趨近於被寄生的「上流人家」 你不能為他們生而貧困的處境悲哀,不能對他們仇恨上流的心態動容 或許是因為你生活的環境是對你友善的 不會因為家裡貧困而看不起你,不會因為住在地下室上網還得蹲在全家的制高點、馬桶而感到悲哀,不會因為上流人家不經意的諷刺而被傷害 這裡不是要諷刺原po不食人間煙火,或許說恰恰相反,是大眾再正常不過的反應 那些在社會底層苟延殘喘的通常也都是社會上弱勢的一族,是沒有人會注意也沒什麼人關心的落在髒污角落的磚頭 若非被拍成電影,有誰會去思考去了解? 我想這部片會得獎,在於或許有那麼一瞬,他讓我們這些適應社會,被社會圈養的很好的一般人能聽到那些來自你不曾注視的角落發出的聲音吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.209.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1582121019.A.BEF.html

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推,我覺得這部電影沒有真的很刻意站在誰的立場去
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說對錯,所以才會這麼多分歧討論。我反而覺得導演就
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是呈現出一個社會體制底下的狀態,呈現得很清楚,
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又一個看完自以為的
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怎麼看還要你教喔
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心得不就是每個人的自以為嗎,不同人就會有不同觀點
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氣到噓兩次XDD 是多自卑XDDD
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所以他批評別人怎樣幹嘛
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那麼多XDDDD是有多氣XDDD
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看完電影以為自己變知識青年是不是
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知識青年不敢說,多點思考的能力吧,至少會學會包容
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不同聲音
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整片瘋狂在酸劣根蟲 也能美化成為了喚起社會關懷
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不是只有偶像藝人出來唱歌才能喚醒大眾關懷時事
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虛無飄渺 腦內補填造就與眾不同 難怪深受掘傾喜愛
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如果這片的真心是想喚起大眾的底層的關懷 就不會
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把這底層人拍得這麼咎由自取 自取滅亡了
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嗯,奧斯卡評審也是一群虛無縹緲的掘青,戰爭片被打
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死也都是活該不應過度解讀
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一部分可以算是阿 那些評審平均論來說算是上流人士
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所以有人分析他們是基於施捨的心情給獎還頗有道理的
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那麼多道德魔人是不是都得看中國思想審查過後的電影
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啊?
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不過這也不是重點 要從電影中獲得引起社會關懷感想
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魯冰花那種片才更能引起這種思考 寄生的表達方式
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摻雜太多人的劣根性了 要從這裡面獲得關懷心很奇怪
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他們選擇眼高手低 投機佔了便宜不知收手的寄生心情
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我不太理解關懷這種人有什麼必要性 跟道德更無關了
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沒有知識青年,但比你看得懂字啦。原po根本就不是在
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批評,只是分析。==
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善良是種選擇!! 金家有道德判斷能力但總被自私蓋過
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難到你活在現實社會會想模仿他們的行為模式來獲得
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尊重嗎 所以導出這片有喚起社會關懷的意義 真的多了
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我好有愛心同理心,你們看不懂你們上流人士啦,樓下
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支援我就爛
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趕快發文酸別人看不懂,滿足,繼續力爭上流
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如果我是金家那種階級的人 根本會覺得財團女兒製作
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這種片 只是來酸我們的
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因為不但經濟窮 心態還窮的沒有界線
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一堆下流的人酸上流的人也很滿好笑的
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嗯嗯,你們兩個都對,希望這樣你們會好過一些
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其實我覺得這串對話看下來就蠻像導演想引發的表現了
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==......?
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自甘下流
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討論電影是一回事,擅自揣測板友背景是一回事
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小時候也窮過,也沒認同這家做法,但電影是好看的,
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電影好看跟主角行為是否被認同是兩回事
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也有些人甚至就是因為困苦過卻沒去這麼做而一步步起
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來了,才更不認同金家
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原來還要看了電影 才知道去思考了解哦 呵呵
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羨慕原原po無法的體會
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這就是標準的都是they的錯
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不僅僅是喚起同情心而已 而是金家像寄生蟲活得很賤
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的反思 以為要拍得多可憐多可憐根本是錯誤期待
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你抄瓦昆的台詞?
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這片就是展現有錢人內心對窮人真正看法啊,完全赤
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裸裸不假修飾
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我相信可以感同主角的心理是個反社會人格 給的關懷
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再多你都想當他放屁 你注意對方沒接受你的一切 所
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以你是反社會人格嗎 造你這樣方式分析背景就是這樣
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反社會人格患者在初識時,往往予人理性、高EQ、善
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良、隨和、低調、謙遜、無害的印象,甚至顯得更有
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魅力,但他們缺乏同理心、悔恨和羞恥的心理特質,
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使得他們為人處世自私自利又衝動
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有沒有 這家人別的不行騙人最行 處事自私自利又衝
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這部當然在描寫階級貧富的差異造成的際遇和人性
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也有很多細緻的隱喻
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但是我認為覺得這部沒那麼優異的朋友裡面
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並不代表就是沒看見電影要表達的這些概念
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而是裡面角色的行為和反應 有足夠的鋪陳讓人可以
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對每個角色的情感和行為產生理解和共鳴
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意思就是即使不認同甚至意外
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但是仍可以有所理解和共鳴
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但是像是我再原原po的推文
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我是覺得有一些角色鋪陳和醞釀的部份
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讓我仍覺得角色的行為是讓我覺得戲劇性大於角色的
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共鳴性
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例如若媽媽在貧窮家庭家事都做不好
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那去有錢人家居然可以很快對於上流家庭的家事和做菜
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能夠上手到貴婦願意僱用她至少幾個禮拜
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另一個點大家比較常講的就是殺人動機的觸發點
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在整部戲對於各個角色和情節鋪陳下
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每個觀影的人 對於角色在這個處境下
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會觸發情緒到引起殺機去殺人
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有些人會覺得是有共鳴 而有些人覺得是為了戲劇張力
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而寫了這樣的結局 亦或有人覺得合不合理是其次
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重點是他呈現的寓意和意境
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而怎麼感知和詮釋就是每個人的選擇和主觀感受
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也並沒有對錯
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推薦你去看看解析 或許會更了解電影 https://yout
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u.be/VXlkkkkKqAQ
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文章代碼(AID): #1UJK0xll (movie)
文章代碼(AID): #1UJK0xll (movie)