Re: [討論] 大家對小丑裡的主持人莫瑞有何看法?
※ 引述《justice00s (The Black Swordsman)》之銘言:
: 在其他討論區有人提到莫瑞
: 一些認為台下那個比較和善的才是真正的他
: 開演後那個就是節目效果
: 一些認為台下那個態度是假裝和善
: 台上那個會嘲笑他人的才是真正莫瑞
: 我其實在看的時候也覺得莫瑞雖然把影片拿來當梗是滿缺德的
: 也替亞瑟感到悲傷
: 但實際看下來確實不一定是善人
: 會站在高位以表面去評判事情
: 但也沒有想像中那麼惡
: 大家怎麼想?
拖到今天才去看
剛好爬完這串討論串
回一下好了
莫瑞就像是社會上很常見的普通中產以上階級的人
一輩子守著目前社會規範的法
覺得自己擁有的一切都是因為有付出、有努力爭取而來
順境環境中靠著努力來獲得成就
我相信莫瑞一定是篤信努力就能有收穫的人
但他沒看到的是
這世界很多人是連努力的機會也沒有
如果要說這也是一種惡的話
他是一種被分攤到全部人身上的一種原罪
也因為被稀釋到大部分人身上
所以很多人都沒意識過這件事可能會有多重
但很容易被引導成「每個人都推了一把」
我是不太喜歡這一句啦
有點倒因為果的敘述方式了
小丑只是剛好是最糟糕的變因組合體
成長過程中被虐待
因此無法健康成長
會大笑我也覺得算是妥瑞氏症的一種表象
劇中用了身型很瘦和無法控制行為
我猜跟小時候被虐的後遺症有關
因為行為怪異 > 得不到正常的人際關係
> 無法理解大部份人的思考模式 > 無法融入社會
> 缺乏情感交流 > 無法習得社會化 > 做出無法被理解的行為
大概是這種組合的惡性循環一層一層把他推往社會之外
看寄生上流的時候
窮人家的媽媽說了一句我覺得最實在的話
「太太是因為有錢才可以善良」
莫瑞對我而言也是這種類型的善良
有時候人要對人示好不一定真的發自內心
而是想成就「自己是個好人」的形象
我不是說這件事不好
不傷害人都是好的
所以在看電影的時候看見莫瑞在後台對亞瑟很 nice
我覺得是莫瑞對自己要表現修養好的自我要求
是一種被訓練過的禮貌
所以他看見節目製作人對亞瑟很沒禮貌的時候
並沒有真的去糾正對方不能這麼說
但他對亞瑟還是很有禮貌也很配合對方的要求
在我來看都是一種「我是個有教養的人」的表現
只是最後上節目時還是有透露了一種知識分子很自然的反應
「再怎麼樣都不能殺人」
大概這句話我覺得才是引爆了亞瑟成為小丑的關鍵
我在想
當時如果莫瑞還有再多問一句
「為什麼你想殺了他們?」
讓亞瑟有感覺自己被看見(這也是他最在乎的事)
搞不好那一槍真的不會打在莫瑞身上
畢竟電影中的亞瑟
幾乎沒有真正被看見過
但其實我也不太建議各位因為電影
就開始一頭熱去看見身邊的所有邊緣人
不是專業的人做起來有時候真的只是讓事情變得更糟
不確定自己的承受能力之前都不要隨便打開別人的盒子
當然每個人的生活經歷都很不同
真的有人糟到谷底都沒傷害過任何人
我也沒有認同小丑的作為
只是我想電影最能告訴大家的事就是希望大家想想
社會的結構到底是怎麼組成
在我們好好生活過個小確幸的日子中
那些資本是不是真的完全沒壓榨過任何一個人
我是抱著「生命本來就是透過剝削才可以繼續下去」的立場在看待一切
當然也不是要因此就當個左膠
畢竟這不是個體就能改變的事情
而是稍微抱著更寬容一點的心情去看待一切
不要太理所當然
可能事情就可以一點一點被改變了
--
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真的 有時候看到什麼議題出現
最怕的就是一開始一頭熱
這種社會邊緣的支援是要長期而且有計劃的
而我認同每個議題都有自己的額度
一下子像煙火一樣燒完了後繼無力只會讓事情更糟
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我覺得是當你的生存模式不需要傷害別人就可以活得好的時候
自然可以當個好人
不過我突然想起寄生上流的太太也不是真的好人啦XD
(抽掉了家教錢)
只是在窮人家眼裡他個性很好
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就只是差了一點點
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我覺得很多事情也不用說服別人啦
反正看不懂就是看不懂
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說真的我也覺得很難辦到
就盡力啦
我也不是永遠都可以對人那麼有耐心
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對耶
我沒想到這個
不然他也不會改變笑話內容了
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我也覺得蠻賽的啦
只是看完後會想
到底要怎麼樣才可以讓事情好一點
噓
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我有說那種「每個人都推了一把」是倒因為果的說法啊
你看不懂我也沒辦法
資格論的話小燈泡媽很有立場了吧
請問他一開始說不要只是處理加害者而已社會是怎麼對待他的
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我以為我從頭到尾都沒說他該死XD
只是說了為什麼小丑要殺他
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我也沒有認同應該傷害別人來復仇
看完電影就是理解小丑為什麼那麼選擇而已
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這部電影我會覺得大概6~7分吧
可能是大家推太兇我反而做了太多預設去看XD
結果就覺得好像還好
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其實我覺得無法發自內心同理別人的話
最低程度是要有這種自覺
知道自己看事情無法全面所以有時候多留一點餘地
但實際上很多人反而會認為
「我都那麼nice了你幹嘛還抱怨」
反而把空間用 be nice 擠兌掉了
所以我也不覺得這太好
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就是平均分佈到每個人身上的惡
份量很小
但累積起來始終還是可以把人壓垮
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真的 請大家多多認識自己
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樓上有位說了以後我也覺得這說法還蠻正確的XD
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真的
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我比較怕鄰居母女的劇情
會讓觀眾有一種「果然不要有任何交集比較好」的那種心態
真的要說無辜的話我可能只想到他們了XD
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認同
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剛好這塊玻璃碎了會割到人
更多的是默默碎了也沒人知道吧
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我也那麼認為
但就是小小的重量不斷往上疊
莫瑞就只是剛好最後一根稻草
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看完後我也在擔心
劇中確實還是有非常無關的人被牽連進去(鄰居母女)
會擔心演變成「看吧就說精神狀態不好的人不要接近不然會被纏上」
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很多東西都可以是武器啦
他一開始就射中上班族那段我也覺得槍法也太好XD
明明第一次射人啊
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對啊
我覺得這算技能習得的一種
但我的數學,不會就是不會(慟)
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那段我傾向解讀成沒有真的殺人
但他困在逃不出去的精神世界
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我也覺得真的要討論的話莫瑞很有爭議
他就真的是屬於世界多數人中的順利的人
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我覺得越來越多人開始意識到這件事都是好事
※ 編輯: knif3 (114.46.115.196 臺灣), 10/31/2019 04:16:38
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