Re: [討論] 《小丑》真的需要起源電影嗎

看板movie作者時間4年前 (2019/10/07 14:43), 編輯推噓53(54推 1噓 72→)
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※ 引述《aa175200 (安安去洗澡囉)》之銘言： : 當初《黑暗騎士》希斯萊傑演出的小丑， : 受到觀眾極高評價， : 算是帶出小丑一角的新高度。 : 「純粹的惡」， : 深植人心， : 蝙蝠俠為何無法對抗他， : 因為小丑沒有弱點， : 沒有身分、沒有傷痛。 : 所以面對小丑， : 蝙蝠俠一度沒有辦法， : 被他耍得團團轉。 : 小丑最後是輸給自己， : 被人性僅存的良知給打敗。 : 黑暗騎士中的小丑為何完美？ : 純粹的為惡， : 這是人類無法做到的事， : 所以他才成為罪惡的頂點。 : 瓦昆的小丑， : 把他的壞又人性化了， : 反而把小丑的身分給做低了。 : 小丑真的需要悲慘的起源人生嗎， : 我真的覺得不需要。 : 大家怎麼看。 為何「小丑」一定要以希斯萊傑版本來做參考呢？ 古早時期小丑剛出現在漫畫的設定就是高超的精神病罪犯類似今日 之後50年代因為社會氛圍被漫畫審議局要求變成搞笑惡作劇反派 60年代小丑在由Adam West主演的蝙蝠俠系列也是搞笑惡作劇丑角 之後70年代描寫又變成偏黑暗描寫 所以小丑的形象本來就是隨著時代會有所不同 像Tim Burton版本的蝙蝠俠電影，演出的Jack Nicholson其實就帶點黑色成人童話式的感 覺 到底瓦昆版本就要比照希斯萊傑版本一樣是純粹的惡是什麼原因？ 真正要說的話，瓦昆的版本還比較類似1988年艾倫摩爾的不朽經典「致命玩笑」 內容其實就是小丑發瘋的過程，之後小丑射傷了芭芭拉，讓芭芭拉半身不遂，然後綁架戈 登，想把他逼瘋，因為他認為，任何人經歷跟他以前一樣糟糕的一天，都會變成J小丑一 樣的瘋子罪犯 瓦昆版本的情節其實跟致命玩笑很類似，只是瓦昆本身早就就是精神病患 我只是好奇，到底為什麼瓦昆版本一定要比照希斯萊傑版本，是個沒由來就想使壞的「純 粹的惡」呢？ 在我看來，本版好像很多人，看電影會把自己希望看到東西投射在新電影裡 而不是只是單純進電影院去欣賞一部電影，也難怪會產生認知不同的偏差了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.60.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570430613.A.31E.html
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10/07 14:45, 4年前 , 1F
因為他們狹窄到只裝得下一種詮釋
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推
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致命玩笑的小丑跟瓦昆版也不像啊
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主旨是一樣的 「一段短暫糟糕的時間可以把人變瘋」
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推
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推這篇
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推
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你自己都說小丑是智慧犯了，瓦昆版哪裡像個智慧犯
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10/07 14:55, 4年前 , 6F
我說「短暫的糟糕時間可以讓人迅速瘋狂」的主旨是一
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樣的
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推
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我同意你最後的兩句
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而且致命玩笑的小丑一開始也不是什麼智慧罪犯啊 他
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還蠢到帶紅頭罩的服裝被騙去當代罪羔羊
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10/07 14:59, 4年前 , 11F
這片比較像精神病患遇到了短暫的糟糕時間
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10/07 15:00, 4年前 , 12F
一個是被逼的，一個是原本跟這個世界就格格不入
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推
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他一生都這樣過的只是擷取一段出來給你看，你卻說是
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短時間，還真是站著說話不腰疼
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如果致命玩笑的小丑是個不會犯錯的超智慧罪犯 他一
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開始就不會被誆去行竊化學工廠
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推
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推這篇 尤其是最後兩句
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所以哪裡符合one bad day？
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10/07 15:02, 4年前 , 19F
化學工廠那時候他還不是小丑吧......
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推
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推 為什麼小丑要以希斯萊傑版為依據 哪來的天大誤會
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街上被揍+沒有藥可以拿+掉槍工作丟掉+發現母親虐待
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他 怎麼看都是很短時間才會讓他爆衝吧
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10/07 15:04, 4年前 , 23F
本來就精神異常了跟被逼瘋差這麼多 你爽就好
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我還漏掉莫瑞恥笑他呢
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樓上 但他的悲慘卻是從小就開始啊
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推
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可以接受致命玩笑裡化學工廠時還不是小丑卻一直拿亞
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瑟在這部片時間大部分也「還」不是小丑的安排來批評
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，我不懂這邏輯
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噓
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沒有跟希斯萊傑版比啊，因為檯面上每個都不像
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光你自己說的『短暫的糟糕時間可以讓人迅速瘋狂』
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就不符合了好嗎......
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從小衰到大是哪裡迅速？
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亞瑟一直逆來順受活了三十幾年
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推
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我也覺得很多人動不動就拿希版小丑當基準批判瓦版小
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丑簡直莫名奇妙。
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但在電影的這短暫的時間軸裡一口氣遇到包括身世之謎
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推
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所以你把精神病患跟瘋子看作同一件事情嗎？精神疾病
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也有階段跟輕重，瘋狂卻是一種狀態，兩者不完全一樣
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啊。他一生受精神疾病所苦，但是電影中短期內的遭遇
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還有 48 則推文
推
10/07 17:27, 4年前 , 88F
推，我超愛希斯小丑，我昨晚還在friday重新看一遍黑
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10/07 17:27, 4年前 , 89F
暗騎士回味，但也完全不妨礙我對瓦昆小丑的喜愛。
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推
10/07 17:28, 4年前 , 90F
推
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推
10/07 17:39, 4年前 , 91F
就是二樓這種人覺得不高興 每篇都去黑啊 真閒
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推
10/07 18:13, 4年前 , 92F
推
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推
10/07 18:14, 4年前 , 93F
同意 然後某個人怎麼崩潰這麼久
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推
10/07 18:26, 4年前 , 94F
推一個
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推
10/07 18:37, 4年前 , 95F
一堆人就拿來跟黑騎裡的小丑比啊XD，推這部片啦，
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10/07 18:37, 4年前 , 96F
有幾段的畫面與音樂真的美到目瞪口呆，好爽
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10/07 19:06, 4年前 , 97F
不太認同你的結論，電影本來就可能因為喜好不同有
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不同心得，有不同期待也很正常，不一定是認知偏差。
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推
10/07 19:07, 4年前 , 99F
紅西裝真是英姿颯爽（心）
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推
10/07 19:48, 4年前 , 100F
跟漫畫類似的還有一點是他的獨立性 他看起來是很像
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以致命玩笑為基礎 可是隨不同作者都寫出不同風格 這
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版小丑跟TDK其實都是也一樣 可能有些人喜歡希斯版
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然後不習慣其他媒體(如漫畫/動畫)的玩法w
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10/07 19:50, 4年前 , 104F
不然歷代每個小丑其實都沒什麼好比的w
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推
10/07 19:56, 4年前 , 105F
又拿錯誤期待來護航了XD 這招真好用
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10/07 20:04, 4年前 , 106F
護航啥? get a life, ok?
10/07 20:04, 106F
推
10/07 20:34, 4年前 , 107F
因為有些人只想看"他想看到的小丑" 希斯萊傑的
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10/07 20:34, 4年前 , 108F
版本當然很神，但瓦昆和希斯的路線和片型根本不同
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10/07 20:34, 4年前 , 109F
為什麼要一直比較
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推
10/07 20:45, 4年前 , 110F
沒照我的想法演就是不行，懂？...大概是這樣
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推
10/07 21:05, 4年前 , 111F
推你
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推
10/07 21:42, 4年前 , 112F
我超愛希斯萊傑 我家還有黑暗騎士原版海報我還錶框
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10/07 21:42, 4年前 , 113F
起來 但我覺得這次的小丑超神啊！還二刷準備三刷
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推
10/07 21:42, 4年前 , 114F
有的人崇拜死者 你知道的 都說是重寫改編的作品
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10/07 21:42, 4年前 , 115F
不符合他偶像的演繹 他就是要哭
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推
10/07 22:04, 4年前 , 116F
因為他們只覺得小丑只有希斯才經典才是標準，問題小
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10/07 22:04, 4年前 , 117F
丑本來就有很多起源，能有不同的詮釋方式阿
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10/07 22:07, 4年前 , 118F
還有人扯奧斯卡，人家小丑也有金獅獎，是以為只有奧
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10/07 22:07, 4年前 , 119F
斯卡才是最頂尖的獎項喔…
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推
10/07 22:44, 4年前 , 120F
推
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推
10/07 23:15, 4年前 , 121F
推
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推
10/08 00:45, 4年前 , 122F
ㄊㄨㄟㄚ
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10/08 00:45, 4年前 , 123F
推
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推
10/08 04:09, 4年前 , 124F
推一個 文盲跟宇宙繞著他轉的巨嬰真的意外的多
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10/08 13:04, 4年前 , 125F
10/08 13:04, 125F
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10/08 14:51, 4年前 , 126F
必須推
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推
10/11 20:55, 4年前 , 127F
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