Re: [討論] 加點吉拿棒和觸電網槓上了?
看板movie作者Davidgood (我叫Jason不叫David)時間5年前 (2018/08/03 12:09)推噓39(56推 17噓 85→)留言158則, 78人參與討論串6/11 (看更多)
我來做一點懶人包,歡迎大家補充:
<1> 觸電網 http://www.truemovie.com/
1. 一個經營18年的網站,性質是類似imdb的電影資料庫,特色是"中文化"
(舉例: 不可能的任務6頁面
http://www.truemovie.com/2018moviedata/MissionImpossibleFallout.htm)
早期 Youtube 或 Facebook 等社群網站不發達時
是很多人看電影或搜尋電影資料的重要參考,不可否認有一定的貢獻
特色: 資料庫網站,中文化,熱門冷門片都有,資料齊全
2. 網路發達,電影管道多樣化之後,觸電網因為介面陽春簡陋,逐漸沒落
所以開始經營臉書粉絲團,以及 Youtube 觸電網頻道
<2> 觸電網 Youtube 頻道: https://www.youtube.com/user/truemovie1
因為YT平台的影片性質,觸電網YT變成以預告片和花絮為主的頻道
成立8年共3337部預告,也被邀請參加過 Youtube 聚會
每部預告下有連結,可以連到觸電網本站資料庫的電影介紹
1. 觸電網YT把幾十家片商的預告整合在一個頻道,
所以有45萬人,直接訂閱觸電網,就可以收到所有新片預告資訊
2. 因為片商做預告的目的,就是希望愈多人看到愈好,
所以片商樂於讓觸電網使用自家預告,馬上就可讓45萬人看到
觸電網賺到流量 訂閱數,可以有來自YT的收入
片商賺到預告觸及率,片商不在乎YT流量和收入,只要愈多人看電影就好
所以雙方是一種魚幫水,水幫魚的概念,多年來也相安無事
3. 爭議: 觸電網會在預告加上自己的Logo片頭和片尾提醒大家訂閱
算是宣傳自己頻道的手法
但是也有 <把別人東西當自己東西> 的嫌疑,
而且YT流量可以有收入,所以也算是某種營利行為 (用別人版權營利)
只要有人檢舉,觸電網就算是在違規邊緣
但一般片商因為有互利關係,所以不會去檢舉
4. 預告片的版權複雜,各國家,各代理商,戲院端、DVD租售端、或是線上串流業,
甚至預告片裡使用的配樂等都會擁有不同版權歸屬者,
他們都可以合法宣稱擁有預告片的版權,就算6年前的老片也可以檢舉
所以有心人只要連續檢舉,就可能讓頻道被 Youtube 關站
觸電網就是短時間被同一家公司檢舉53次侵權,即將被Youtube關站
這件事不是上法院打著作權官司
而是 Youtube 的內規,觸電網覺得這種規定不合理 (觸電網臉書有完整論述)
甚至國外有人用這種方法勒索頻道
<3> 部長是一名影評,也是 Youtuber,是加點吉拿棒的成員,
這團體在上一篇回文中, 另一成員 XXY 已經介紹過,不再贅述
部長在觸電網被 Youtube 關站事件中,跑去觸電網臉書留言:
[很謝謝你的推薦,但我覺得你頻道的行為並沒有幫助到台灣的電影發展,
就是這麼簡單。]
https://i.imgur.com/y8jim2j.jpg
觸電網站長就心碎了,說自己從19歲做到37歲,18年是否只是白費力氣?
https://i.imgur.com/c6sX4O5.jpg
然後引起雙方粉絲的大混戰
部長眼看爭端愈演愈烈,於是開直播解釋
https://www.youtube.com/watch?v=5Fig6LtBIzo&feature=youtu.be
(部長解釋: 觸電網沒有幫助到台灣的電影發展,
不是指台灣電影或國片產業,而是指台灣觀眾看電影的生態)
一開始就對雙方粉絲道歉,鞠躬好幾秒 (不是對觸電網道歉)
部長完整論述可看直播,精簡版可以看上一篇XXY的轉述
<4> 部長建議統整預告片類型的頻道,可以直接貼片商官方連結,
而不是像觸電網加上片頭片尾,搶走官方的流量,變成自己的流量(可營利)
但我是覺得,在 YT,FB,IG...各平台百家爭鳴的年代
片商應該不是很在乎單一平台 Youtube 官方頻道的流量
只在乎預告片被愈多平台,愈多人看到,愈好,
所以多年來片商與訂閱量大的觸電網互利共生
我覺得部長有點管到人家閒事的感覺
而且多數片商說不定也不樂見觸電網頻道被關,
一下子少了45萬愛看電影預告頻道的潛在客層,觸及率降低對票房也不例
<5> 身為電影愛好者,也是雙方的支持者,
早期我也使用觸電網的資料庫好幾年
近期也訂閱了加點吉拿棒 部長 XXY 超立方
我是覺得:
1. 觸電網要分成 "網站" 和 "YT頻道" 兩方面討論,
觸電網網站18年的貢獻(電影資料庫中文化)不容抹滅,
觸電網YT頻道(8年歷史) 統整各家預告,訂閱者覺得方便,但也有侵權爭議
多年來片商與頻道互利,但最近遇到有心人?連續檢舉面臨關站
2. 我認為這件事就留給觸電網和 Youtube 和 該檢舉者去處理就好
如果真的被關站,觸電網臉書的態度好像也只是摸摸鼻子認了
3. 個人覺得部長去對方臉書留言,有點落井下石 傷口撒鹽的感覺,稍不厚道,
尤其說觸電網頻道的行為沒有幫助到台灣的電影發展,
是觸電網18年沒有貢獻,還是YT頻道沒有貢獻? 真的沒有價值嗎?
無助台灣的電影發展? 是台灣國片產業? 還是台灣觀眾看電影的生態?
這些他有澄清,我也可以接受他的說法
但一開始就不應該在別人面臨難關的時候,還補一槍
而且用字遣詞不夠精準,易引起誤會和爭端
<結論>
雙方都是電影愛好者,我也是雙方的支持者,肯定雙方的努力
希望關站事件有圓滿的結局
至於YT流量可營利,或是贊助斗內,都不是大錢
我覺得這一點收入也是必要的,只要繼續為電影努力,都值得我們的支持
※ 引述《grafishbanet (鬼廢墟貝內特)》之銘言:
: 如果用字遣詞的不當
: 我有跟他說不管怎樣都很不妥
: 就算講得事情是對的,身為公眾人物就是不能這樣有情緒的討論事情
: 這個我就先幫他向大家道歉
: 做這種常常抒發自己感受的工作,大家都常常感性凌駕理性之上
: 在討論這件事情時雙方都太衝動,最後演變成雙方粉絲互戰
: 我想都不是件好事
: 如果不想花時間
: 那我就用我的話來解釋吧
: 首先,沒有人在否定誰的努力
: 觸電網站長的網站經營了18年大家都有目共睹
: 我也是跟著這個網站入門電影世界
: 網站在當時社群網站尚未流行,資訊未完全透明的情況下
: 這種整理資訊的網站確實相當實用
: 而站長近期也跟著YouTube流行開始經營頻道
: 內容也以預告片的曝光為主
: 我相信在國外也有很多頻道是這麼做
: 但當中的版權問題、站長自己在經營頻道時所遇到的困難
: 我想有在follow他的臉書粉絲團的人應該都會看到他常常發布的訊息
: 加上有許多 "以後沒有觸電網了,那要去哪裡看預告片" 的聲音出現
: 有兩個有趣的問題就出現了
: 第一,就是去哪裡看預告片?
: 第二,就是這樣的作法,是否能夠當作個人創作?
: 第一個問題其實很好解,就是回歸到片商自己的頻道或網站、臉書
: 他們自己就有官方釋出的預告片可以看
: 不用透過觸電網這個YT頻道來做曝光,就可以看得到這些預告片
: 所以就算沒有觸電網,預告片還是在,只是少了人做統一的工作罷了
: 所以部長的建議是,
: 何不藉由此事的機會直接分享官方預告片在自己的網站或臉書上就好?
: 而不是還要片商的授權,取得授權書,然後在後製片頭片尾,再上傳到自己的頻道呢?
: 這種適度的經營調整,也不違反當初觸電網成立的初衷
: (這不是護航,這些都是部長自己講的,我只是陳述事實)
: 第二,就是單純加了片頭片尾放在自己的頻道上是否能夠當作創作?
: 我想,觸電網如果每一支影片都是取得官方授權,雙方談好條件,這當然沒有爭議
: 但為什麼YouTube還會出現違反版權的情況發生呢?
: 這就在於觸電網能不能拿出 "授權" 這件事情的證明
: 還有YouTube會不會提出說明來正視這件事情
: 上述這兩件事情,到目前為止都沒有發生,我自己也希望能夠有好的結果
: 所以部長和觸電網之間的質疑就在這邊解釋
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.96.50
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1533269370.A.4B6.html
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