Re: [負雷] 死侍2消失

看板movie作者時間6年前 (2018/05/22 11:42), 6年前編輯推噓-40(22推 62噓 135→)
留言219則, 91人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
有些人說，死侍本來就這樣： 以吐槽系列電影、吐槽編劇、吐槽其他英雄，跳出來與觀眾對話為特色。 這叫作「打破第四面牆」。 但有什麼理由： 使用這種手法就要以犧牲電影情節和人物性格的營造為前提？ 這兩件事情是衝突的嗎？ 一個「反英雄」的角色，就不可以拍出好電影嗎？ 比如： 韋小寶算是一個反英雄吧？ 周星馳的鹿鼎記不是很好看嗎？ -------------------------------- 我確實是做了比喻：好像是在看另一種豬哥亮電影。 因為電影情節、人物塑造欠佳，唯一的看點和魅力就是看主角打嘴砲。 改用另一個系列電影來比喻， 死侍大概是「驚聲尖笑」或「正宗假日約會電影」一類的作品。 志在惡搞、調侃超級英雄電影，嘲笑那些公式化的劇情與角色。 「驚聲尖笑」這類電影為了完成惡搞，犧牲劇情和人物性格是它不在意的。 而喜歡這類電影的觀眾，通常要看過很多電影，尤其是經典電影， 如此一來，觀影過程中，才能享受它惡搞的趣味。 如果是站在這個標準來看，說死侍不是超級英雄， 相關作品也不是超級英雄電影，而是「惡搞超級英雄電影」。 改換標準，我就可以釋懷了。承認自己走錯棚，抱錯誤期待。 但是即便改換了這個標準，還是有死侍影迷會不開心吧？ --------------------------------------------------------- 回到「非惡搞電影」的標準， 如果「死侍2」的目標，是要拍一個既動人又搞笑的超級英雄主角電影。 我認為它錯失掉去發展：女友死掉，自己卻死不掉的這條線索。 也就是你說的，強顏歡笑，明明心裡難過，嘴巴上卻很賤的性格。 很多劇情可以重編，比如： 圍繞著女友的死亡，底下這些線索可以串在一起， 兩人想要孩子的心情、羅素作為孩子角色的出現、機堡替女兒復仇的回到過去..... 搞笑、打破牆、與觀眾對話 和 電影情節精彩、角色動人，兩邊真的不必衝突。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.126.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1526960571.A.B48.html
→
05/22 11:44, , 1F
可是我覺得很好看= =
05/22 11:44, 1F
→
05/22 11:45, , 2F
因為我去看的目的就是看他秀下限
05/22 11:45, 2F
→
05/22 11:45, , 3F
而不是去看他救世界
05/22 11:45, 3F
推
05/22 11:46, , 4F
你說的這些，電影不是通通都拍了嗎？
05/22 11:46, 4F
→
05/22 11:47, , 5F
有點你說對了~~他確實是類似驚聲尖笑這類的電影
05/22 11:47, 5F
→
05/22 11:49, , 6F
我覺得你就是走錯棚沒錯
05/22 11:49, 6F
→
05/22 11:49, , 7F
人物塑造很好吧 不是不符合你的期待就叫做犧牲掉了
05/22 11:49, 7F
→
05/22 11:50, , 8F
其實你的癥結點就是
05/22 11:50, 8F
推
05/22 11:50, , 9F
DP就是這類電影啊 連人物都是惡搞喪鐘創的
05/22 11:50, 9F
→
05/22 11:51, , 10F
1.懷抱著刻板印象去看這部電影
05/22 11:51, 10F
→
05/22 11:52, , 11F
是說他預告都已經演成這樣了為什麼還能讓你那麼
05/22 11:52, 11F
是的，我上上禮拜看了「復仇者聯盟3」，它的好看程度， 讓我對「死侍2」抱持了錯誤的期待。
→
05/22 11:52, , 12F
你就是走錯棚了
05/22 11:52, 12F
→
05/22 11:52, , 13F
不符期待呀= =
05/22 11:52, 13F
→
05/22 11:54, , 14F
可是我不想也不希望看到死侍演那些常見的感情戲啊
05/22 11:54, 14F
→
05/22 11:54, , 15F
女友死掉,邊嘴炮邊躺在油桶上自爆不就是死侍風格?
05/22 11:54, 15F
→
05/22 11:54, , 16F
你想要的死侍真的比較像是來自DC宇宙
05/22 11:54, 16F
→
05/22 11:55, , 17F
你去看猛毒好了,應該會比較符合你的期待...
05/22 11:55, 17F
→
05/22 11:55, , 18F
照你說的就很難看了...
05/22 11:55, 18F
→
05/22 11:56, , 19F
2.你一直試圖想把他定義為某一種電影
05/22 11:56, 19F
→
05/22 11:57, , 20F
3.我看了三次還是看不懂你說得線索串在一起是什麼意
05/22 11:57, 20F
噓
05/22 11:59, , 21F
說犧牲了劇情跟人物描寫，是犧牲在哪也沒一個實際描
05/22 11:59, 21F
→
05/22 11:59, , 22F
寫，就跳去批評主角嘴砲。說鹿鼎記好看，也沒好在哪
05/22 11:59, 22F
→
05/22 11:59, , 23F
，兩部片差別在哪。你是想表達嘴砲時間太多，故事時
05/22 11:59, 23F
→
05/22 11:59, , 24F
間太少嗎？這部片起承轉合是沒到多好啦，但是比你的
05/22 11:59, 24F
→
05/22 11:59, , 25F
心得跟好很多
05/22 11:59, 25F
噓
05/22 12:01, , 26F
所以什麼情節被犧牲？誰的性格塑造有問題？
05/22 12:01, 26F
前一篇就舉例了： 拿福斯自己拍的「X戰警：未來昔日」來比較， 我覺得「未來昔日」比「死侍2」好看很多， 在那個電影裡，查爾斯 跟 萬磁王 的互動，才叫做真正的角色性格塑造， 而 金鋼狼 回到過去，拯救世界的過程，才讓觀眾感覺到： 他真的變了，不再是以前的獨狼，他真的愛變種人這個大家庭。 --------------------------------- 拿死侍2來說，彈頭和雪緒是要幹嘛， 兩人很有那種早期 X戰警 電影，因為角色太多，又要滿足粉絲期待， 硬是擠出幾個鏡頭，安插新的變種人扮相，放放技能的跑龍套意味。 再拿 X特攻隊 跳傘，全被攪爛、噴汁來說，這一段是要幹嘛？ 我真的只會在「驚聲尖笑」裡面，看到這種橋段。 好的，我改換標準了。 死侍2就是以超級英雄為題材的驚聲尖笑。 ------------------------------------------------- 另外，版上的正負評也是多變的。 當初 BVS、正義聯盟、自殺突擊隊 正在熱映那幾週，在版上也是不能被批評的。 等到時間拉長很久，現在再有人說，這些電影不好看，就沒有那麼多人反對了。 同樣的，「美國隊長3：英雄內戰」熱映的時候， 我就說，這個電影只是去看超級英雄大會串而已， 感受不到什麼各自莊嚴、不容退讓的對峙立場。那時候也被很多人噓。 現在「復仇者3」出來了，還有人覺得「內戰」非常好看嗎？
噓
05/22 12:01, , 27F
你把你期望的劇情套用在死侍上面，就會造成現在DC電
05/22 12:01, 27F
噓
05/22 12:01, , 28F
還是無法認同你說的
05/22 12:01, 28F
→
05/22 12:02, , 29F
我覺得萊恩就是把這部定位在極度惡搞的超英電影
05/22 12:02, 29F
→
05/22 12:03, , 30F
我是覺得 死侍就是這調性 當然 你可以不愛這種調性
05/22 12:03, 30F
→
05/22 12:03, , 31F
而且角色塑造很棒，表面嘴砲，其實內心很難過
05/22 12:03, 31F
→
05/22 12:04, , 32F
這是沒問題的 又或者有些人是期待他惡搞 但卻不合
05/22 12:04, 32F
→
05/22 12:04, , 33F
一部電影本來就不是所有人都會喜歡，你不喜歡，那
05/22 12:04, 33F
→
05/22 12:04, , 34F
很好，你懂你要的是什麼，下次不要再選錯就好～乖
05/22 12:04, 34F
→
05/22 12:04, , 35F
其笑點 那我也覺得ok
05/22 12:04, 35F
→
05/22 12:06, , 36F
但用別種風格電影來說他沒達到此境界 我覺得有些怪
05/22 12:06, 36F
推
05/22 12:09, , 37F
你說穿了就是弄錯調性 像看完聶隱娘抱怨打鬥太少
05/22 12:09, 37F
還有 143 則推文
還有 6 段內文
※ 編輯: lomogenie (114.35.165.128), 05/22/2018 21:12:52
噓
05/22 21:26, , 181F
在死侍電影裡找劇情深度? 你確定?
05/22 21:26, 181F
噓
05/22 21:28, , 182F
星爺跟你解釋
05/22 21:28, 182F
噓
05/22 21:35, , 183F
這人到底在幹嘛
05/22 21:35, 183F
噓
05/22 21:51, , 184F
所以是你自己抱著錯誤的期待看電影。電影不符合你期
05/22 21:51, 184F
→
05/22 21:51, , 185F
待就森氣氣這樣?
05/22 21:51, 185F
噓
05/22 22:18, , 186F
看不懂電影也不需要一直刷存在感
05/22 22:18, 186F
噓
05/22 22:25, , 187F
別人說一定要去看內戰，你就去看？有主見點好嗎
05/22 22:25, 187F
噓
05/22 22:39, , 188F
喔好喔
05/22 22:39, 188F
噓
05/22 22:47, , 189F
你就去看大尾鱸鰻就好了啊，還是自己寄劇本給福斯
05/22 22:47, 189F
→
05/22 22:47, , 190F
看他們要不要用不是更快
05/22 22:47, 190F
噓
05/22 23:45, , 191F
個人就認為美3比復3的動作戲更有記憶點
05/22 23:45, 191F
噓
05/23 00:44, , 192F
特地來噓
05/23 00:44, 192F
噓
05/23 00:52, , 193F
So dark... are you form DC universe?
05/23 00:52, 193F
推
05/23 02:19, , 194F
改內文改得很嗨呢？原來的各種邏輯崩潰還有開嗆都修
05/23 02:19, 194F
→
05/23 02:19, , 195F
了，搞得好像網友霸凌一樣
05/23 02:19, 195F
噓
05/23 08:15, , 196F
敢嗆就不要偷修文
05/23 08:15, 196F
噓
05/23 09:06, , 197F
我記得自殺突襲隊上映蠻多負評的吧
05/23 09:06, 197F
→
05/23 09:06, , 198F
沒有不能批評 只是你批評的店很奇怪
05/23 09:06, 198F
推
05/23 09:14, , 199F
美隊3跟復仇3當初拍攝前的規劃就不一樣了啊，硬要說
05/23 09:14, 199F
→
05/23 09:14, , 200F
整體劇情兩部我都覺得普通，打鬥方面各有優點，你要
05/23 09:14, 200F
→
05/23 09:14, , 201F
說復仇3好看我覺得也就只是科技更新，CGI特效搞得比
05/23 09:14, 201F
→
05/23 09:14, , 202F
較華麗然後原本沒見面的角色一起打架而已，可整體打
05/23 09:14, 202F
→
05/23 09:14, , 203F
架的感覺我還是比較喜歡美隊三，而角色塑造部分復仇
05/23 09:14, 203F
→
05/23 09:15, , 204F
3就是把前面鋪陳的角色直接用而不用重新介紹之類的
05/23 09:15, 204F
→
05/23 09:15, , 205F
，你看到這個人出來就大概知道角色個性，可是美隊3
05/23 09:15, 205F
→
05/23 09:15, , 206F
美隊3跟復仇3當初拍攝前的規劃就不一樣了啊，硬要說
05/23 09:15, 206F
→
05/23 09:15, , 207F
整體劇情兩部我都覺得普通，打鬥方面各有優點，你要
05/23 09:15, 207F
→
05/23 09:15, , 208F
說復仇3好看我覺得也就只是科技更新，CGI特效搞得比
05/23 09:15, 208F
→
05/23 09:15, , 209F
較華麗然後原本沒見面的角色一起打架而已，可整體打
05/23 09:15, 209F
→
05/23 09:15, , 210F
架的感覺我還是比較喜歡美隊三，而角色塑造部分復仇
05/23 09:15, 210F
→
05/23 09:15, , 211F
3就是把前面鋪陳的角色直接用而不用重新介紹之類的
05/23 09:15, 211F
→
05/23 09:15, , 212F
，你看到這個人出來就大概知道角色個性，可是美隊3
05/23 09:15, 212F
→
05/23 09:15, , 213F
就還有新角色出來所以時間分配等等都會有不同策略阿
05/23 09:15, 213F
→
05/23 09:16, , 214F
，反正電影就是有各種的拍法，你覺得不好看那也再所
05/23 09:16, 214F
→
05/23 09:16, , 215F
難免，只是死侍1就差不多調調了，如果你看過1又跑去
05/23 09:16, 215F
→
05/23 09:16, , 216F
看2我也真的佩服你，再來說怎麼都沒人負雷，這觀點
05/23 09:16, 216F
→
05/23 09:16, , 217F
也太強硬了些吧，你可以討厭但沒必要強迫別人接受並
05/23 09:16, 217F
→
05/23 09:16, , 218F
跟著討厭吧XD
05/23 09:16, 218F
噓
05/23 12:28, , 219F
你以後能不能不要看電影 毛那麼多 還搞到自己氣PUPU
05/23 12:28, 219F
‣ 更多 lomogenie 的文章
文章代碼(AID): #1R0v6xj8 (movie)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
負雷
-48
253
[負雷] 死侍2 死侍2 消失
lomogenie
6年前, 05/22
負雷
72
88
Re: [負雷] 死侍2 Re: 死侍2
dkks0829
6年前, 05/22
負雷
63
200
Re: [負雷] 死侍2 Re: 死侍2
Capufish
6年前, 05/22
負雷
62
132
Re: [負雷] 死侍2 Re: 死侍2
seal998
6年前, 05/22
負雷
16
116
[負雷] 死侍2 死侍2
aynmeow
6年前, 05/22
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 lomogenie 的文章
文章代碼(AID): #1R0v6xj8 (movie)