Re: [討論] 超粒方 FB

看板movie作者 (小青)時間6年前 (2017/12/27 22:58), 6年前編輯推噓114(118推 4噓 128→)
留言250則, 114人參與, 7年前最新討論串6/8 (看更多)
文長慎入 以前都是潛水欣賞正負評價，連DC漫威大戰我都沒回過文， 畢竟兩邊都滿有道理的。這次....真的有點忍不住了 我一直很喜歡超粒方的影評，特別是超英影片，雖然有時他對於其他電影的評論並非得我心，但至少都能說服我，但這次....下這樣的評論卻是讓我滿頭問號。 ※ 引述《kem0606 (Kem)》之銘言： : 簡單來說: : 大娛樂家對我來說是一部詭異的電影。 : 首先，這部電影還是有許多值得稱讚的點的， : 包括休傑克曼不意外非常有魅力的演出， : 柴克艾弗隆在演了一堆渣男角色之後終於能夠再度在熟悉的領域發揮， : 以及不談其他面向，本身非常好聽的歌曲。 就不能好好放下成見稱讚技術部分嗎？ 我先不管柴克演了哪些渣男電影，放在這裡好像跟技術無關？ : 雖說如此... : 音樂劇的本身就是虛假的，沒有人會沒事就開始唱歌。 : 但是《大娛樂家》是我此生看過最假的音樂劇。 : 這部電影的服裝，布景，其中所談的社會現象， : 都呈現了19世紀的氣息， : 但是我們卻要相信他們口中所唱的流行樂? : 並不是說古裝劇就要唱傳統的音樂劇歌曲， : 《漢彌爾頓》是一個講述美國國父等人的音樂劇， : 但是整齣都是以嘻哈/饒舌曲風來唱。 : 從頭到尾都維持一貫的風格 : 加上嘻哈音樂的反抗精神，符合整個劇的主題。 : 電影音樂劇和舞台音樂劇的本質就是不同的， : 舞台是要讓人體會其中的奇妙、能量， : 電影是要讓觀眾沉浸在另外一個世界之中。 這邊的邏輯我不懂，或許是因為文字太短辭不達意。 我覺得在歌舞電影中，「演唱」就是另外一種語言， 就當作是另外一種世界觀。 就像我也不CARE整個漫威宇宙主要都在講英文，還是美式英文， 或是學得四不像的俄羅斯腔。 我也不在乎整個宇宙都使用同樣的肢體語言以及價值觀。 或是雷神索爾三忽然從史詩劇變搞笑劇的風格大轉變。 特別還是諸神黃昏。 花木蘭都要精通英文和開口唱英文流行歌了，現代不現代，我不覺得是問題。 所以，重點是有沒有願意放鬆享受這個虛假的世界。 對我來說，無論是電影或是舞台，「表演力」是重點， 兩者的表現手法是可以交互穿插影響的，有時融合有時分開， 只要表演者有辦法把你拉進那個世界，就對了。 大娛樂家這點是有做到的。 : 而這部電影的歌曲並沒有發展或是塑造角色，而是另一個試圖「驚豔」觀眾的藉口。 : 再者，P.T.巴納姆給了這些社會邊緣人發光發熱的機會，給了他們一個家， : 但是卻為了爭取上流社會的認同而拋下這一切， : 最後因為計畫失敗而回來，立即重新被接納。 您累了嗎？ 巴納姆可以繼續喔，但發現林德要吃了他，明明是他主動回來的。 搞得林德森7777才辭演 : 而電影竟然要求我們喜歡這個人? : 諷刺的是，電影中將一個把巴納姆稱作騙子的劇評當作反派， : 卻沒有意識到，自己真的就是最大的騙子。 巴納姆一直都知道自己是騙子啊，但他不在乎而已。 都忘記他在外面跟評論家耍嘴皮子的片段了嗎？ 「那些笑容是虛假的嗎？」「沒辦法好好享受戲的人，誰才是騙子？」 再來， 反派不能當主角逆？ 小丑女跟小丑殺了這麼多人，價值觀就很崩， 洛基奉為惡作劇之神，專靠騙也害死很多人，還宰了考森， 可是您卻認為大家可以喜歡他們嗎？ 或者說我很愛的華爾街之狼跟神鬼交鋒， 除了沒唱歌以外，詐騙傷害力比馬戲團大太多了，還吸毒搞外遇。 我最喜歡的福爾摩斯也是個毒蟲，說到底就是毒蟲， 所以我就不能佩服他們嗎？ 或者，喜歡一部電影一定要完全認同主角的所有觀念嗎？ 那小丑女個人獨立電影不要拍好了。 你說不一樣啊，洛基有他的悲劇性故事， 可是巴納姆也有自己的悲劇性故事呀，所以價值觀被扭曲， 在電影創造的那個世界，「下人下人」這樣叫的，上流社會也沒多健康。 : 不過只是我個人感覺，好像有蠻多人喜歡這部的。 : --------------------------------------------------- : https://goo.gl/G4zAHt : 超粒方好像不喜歡大娛樂家? 我看臉書回應， 有人提問說：「（大娛樂家）比拉拉鍊還假嗎？」 超粒方說：「拉拉鍊的強項之一就是讓觀眾相信這些人真的在當下只能用歌舞表達情緒，可是大娛樂家沒有。」 真心懷疑我的眼睛。好歹我也看過LALA LAND好嗎？ 塞車跳歌舞那段，真的有比在馬戲團表演唱歌來得更有理由嗎？ https://www.youtube.com/watch?v=76DQOIWu06k
以前DC迷在喊評分不公的時候（雖然自己也是DC粉），但感觸不大， 自從星8以後，加上這次大娛樂家的事件， 我開始懷疑影評專業性這件事了。 這部電影真的拍得太好了，完全與現實接軌。 超粒方完全變成電影中的紐約時報歌劇評論家， 我是真的希望他可以像討論漫威或DC時，不計邏輯那麼快樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.181.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1514386733.A.9C2.html ※ 編輯: Alex1103 (1.174.181.126), 12/27/2017 23:02:48
推
12/27 23:01, 6年前 , 1F
現在才開始懷疑..... 還不遲
12/27 23:01, 1F
小妹晚開竅，淚
推
12/27 23:03, 6年前 , 2F
他想法很奇怪 喜歡電影或是主角其實沒衝突
12/27 23:03, 2F
→
12/27 23:04, 6年前 , 3F
而且連劇情時間線都能搞錯還寫什麼評論
12/27 23:04, 3F
第一次激動到發現忘了罵他連劇情都記不清楚
推
12/27 23:06, 6年前 , 4F
推這篇 我本來對超立方也沒什麼厭惡感
12/27 23:06, 4F
推
12/27 23:06, 6年前 , 5F
塞車跳舞才是難以說服人吧...
12/27 23:06, 5F
→
12/27 23:07, 6年前 , 6F
他這次講的也太隨便 貶低人家認真出來的成果了吧
12/27 23:07, 6F
推
12/27 23:09, 6年前 , 7F
看得出超粒方對歌舞電影類型不熟,評論隨自己好惡.
12/27 23:09, 7F
推
12/27 23:10, 6年前 , 8F
Zac只是演playboy又不是渣男，超是見不得人家又帥又
12/27 23:10, 8F
→
12/27 23:10, 6年前 , 9F
他說大娛樂家唱歌並不是在當下需要表達情緒,
12/27 23:10, 9F
推
12/27 23:10, 6年前 , 10F
他在他專長以外的電影評價看看就好。
12/27 23:10, 10F
→
12/27 23:11, 6年前 , 11F
但事實上每一首歌都是在重要情緒轉折時唱的.
12/27 23:11, 11F
→
12/27 23:12, 6年前 , 12F
這幾乎是歌舞劇或歌舞電影的本能和常規了.
12/27 23:12, 12F
→
12/27 23:13, 6年前 , 13F
歌曲如果隨隨便便唱起來,怎麼會感人,會有力道?
12/27 23:13, 13F
→
12/27 23:15, 6年前 , 14F
我覺得評論電影不要以喜不喜歡角色來說明優劣,
12/27 23:15, 14F
→
12/27 23:16, 6年前 , 15F
那就像少男少女看愛情片因為渣男或必娶就說電影爛.
12/27 23:16, 15F
→
12/27 23:17, 6年前 , 16F
教父是一堆幫派份子的故事呢,那也是爛片囉?
12/27 23:17, 16F
我覺得電影真的戳到影評的痛處了，即使不熟，這樣隨便評論也太不專業。 枉費這麼多粉絲拿錢贊助他。
推
12/27 23:18, 6年前 , 17F
我覺得他的超英片評價也沒有參考價值，因為他都說讚
12/27 23:18, 17F
推
12/27 23:20, 6年前 , 18F
感謝你的認真回覆 他這篇評論真不知道重點是什麼
12/27 23:20, 18F
→
12/27 23:20, 6年前 , 19F
想評論邏輯也做好一點
12/27 23:20, 19F
成見太深。 但我可以諒解，畢竟每個人都會有，但如果他直接承認還能說服我
推
12/27 23:21, 6年前 , 20F
就是有他這種影評 爛番茄才會炸掉
12/27 23:21, 20F
推
12/27 23:22, 6年前 , 21F
剛看完大娛樂家40分 中文幕後 有興趣的可以去水管找
12/27 23:22, 21F
推
12/27 23:22, 6年前 , 22F
IMDB排名最前面的刺激1995跟教父 主角都是罪犯呢
12/27 23:22, 22F
你是壞人你就要覺得你壞你壞（誤
→
12/27 23:22, 6年前 , 23F
導演就說了 有些時候言語表達不出來的那就用唱的方
12/27 23:22, 23F
→
12/27 23:23, 6年前 , 24F
是去表達 然後超立方說"大娛樂家唱歌並不是在當下
12/27 23:23, 24F
推
12/27 23:24, 6年前 , 25F
這不知能不能說得上影評專業性問題，首先要看看他
12/27 23:24, 25F
→
12/27 23:24, 6年前 , 26F
算是個影評嗎？抑或只是分享超英資訊的管友？
12/27 23:24, 26F
我今天知道，原來影評跟記者差不多 假中立實際比大聲就好
→
12/27 23:24, 6年前 , 27F
表達情緒"...= =? 阿不然他們沒事唱唱跳跳像瘋子?
12/27 23:24, 27F
推
12/27 23:24, 6年前 , 28F
推這篇，超的表述方式讓人不舒服
12/27 23:24, 28F
→
12/27 23:25, 6年前 , 29F
然後看看rewrite the star 那段 那段超有感覺的好嗎
12/27 23:25, 29F
→
12/27 23:26, 6年前 , 30F
把兩個人想在一起 男生覺的可以 女生卻沒信心完全表
12/27 23:26, 30F
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12/27 23:26, 6年前 , 31F
達的超到位...
12/27 23:26, 31F
推
12/27 23:27, 6年前 , 32F
就跟風國外影評阿
12/27 23:27, 32F
還有 182 則推文
還有 27 段內文
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12/28 12:39, 6年前 , 215F
網友抖內
12/28 12:39, 215F
我只希望他好好珍惜自己的「舞台」，麥克風的影響力，是粉絲無條件支持給他的，不少人還出資贊助他，有時額外又會在YouTube斗內，我也做過斗內。 今天很多人支持他們，真的不是因為多優秀，說真的那些每月獎品沒甚麼，只是被他的夢想感動然後寄予期望，年輕人要多鼓勵年輕人嘛，僅此。
推
12/28 13:12, 6年前 , 216F
覺得你的評論比超還有價值多了 大娛樂家除了劇情薄
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→
12/28 13:13, 6年前 , 217F
弱(歌舞片致命傷) 歌曲跟舞蹈結合部分很多細節
12/28 13:13, 217F
→
12/28 13:14, 6年前 , 218F
實在無法接受他跟個人觀點一樣的評論（又婊一人w)
12/28 13:14, 218F
不敢說自己評論多有價值，我只是會買花生看戲的市井小民，只是純粹提出質疑XD 歌舞片劇情都很簡單薄弱，硬傷就是為唱而唱，看迪士尼公主系列就知道了。但大娛樂家真的是很成功的歌舞劇，馬戲團感受很還原，而且每首歌都踩在正確的點上爆發出來，著實不容易。反正不管他們了，這部有舞台劇的話我必看！ ※ 編輯: Alex1103 (59.125.142.84), 12/28/2017 14:46:37
推
12/28 13:58, 6年前 , 219F
立方體就想走眾人皆醉我獨醒那種假掰文青路線啊XDD
12/28 13:58, 219F
→
12/28 13:59, 6年前 , 220F
你要說言之有物根本沒有,他真的該看看超級歪的影片
12/28 13:59, 220F
→
12/28 14:22, 6年前 , 221F
自從他把SS捧成這樣之後，他的評論對我來說已經毫無
12/28 14:22, 221F
→
12/28 14:22, 6年前 , 222F
參考價值可言
12/28 14:22, 222F
推
12/28 15:44, 6年前 , 223F
這超粒方真的超扯 說歌舞片唱歌虛假... 歌舞片的核
12/28 15:44, 223F
→
12/28 15:44, 6年前 , 224F
心不就是唱歌嗎 你接受這設定在進去看歌舞片好嘛
12/28 15:44, 224F
推
12/28 16:02, 6年前 , 225F
本來覺得他經營至今還是滿厲害的，現在讓人覺得崩壞
12/28 16:02, 225F
→
12/28 16:48, 6年前 , 226F
自從看他魔鬼剋星的影評之後就不看他的影評了
12/28 16:48, 226F
推
12/28 17:01, 6年前 , 227F
爛很久了
12/28 17:01, 227F
推
12/28 17:39, 6年前 , 228F
這部如果如果有歌舞劇就真的必看了，光看排練兩首就
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→
12/28 17:39, 6年前 , 229F
幾乎熱淚盈眶，另外快歌come alive的影片光每個頓點
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→
12/28 17:39, 6年前 , 230F
跟舞步完美結合就起雞皮疙瘩了
12/28 17:39, 230F
推
12/28 19:18, 6年前 , 231F
這篇居然爆了XDDD
12/28 19:18, 231F
希望我不要被追殺......
→
12/28 20:49, 6年前 , 232F
喜歡歌舞劇的應該都會喜歡這部片 我個人超愛就是
12/28 20:49, 232F
推
12/28 23:31, 6年前 , 233F
爬完這串決定去看大娛樂家了！我很喜歡紅磨坊、芝加
12/28 23:31, 233F
→
12/28 23:31, 6年前 , 234F
但不知為何拉拉鍊我一直很出戲還以為自己口味變了，
12/28 23:31, 234F
→
12/28 23:31, 6年前 , 235F
再給歌舞片一次機會！
12/28 23:31, 235F
拉拉鍊中途我也有一度很睏，劇情真的太冗長，我把他歸類在文藝清新派。大娛樂家真的很讚，完全沒有睡點 ※ 編輯: Alex1103 (1.173.18.68), 12/29/2017 00:18:41
推
12/29 00:24, 6年前 , 236F
啦啦練很好看沒錯 但每次重看前中段還是讓人不耐
12/29 00:24, 236F
→
12/29 00:24, 6年前 , 237F
大娛樂家輕快處理方式蠻喜歡的
12/29 00:24, 237F
推
12/29 00:36, 6年前 , 238F
而且啦啦練代表是好萊塢夢 大娛樂家確是庶民文化體
12/29 00:36, 238F
→
12/29 00:36, 6年前 , 239F
現 前者小眾深度描寫 後者廣泛呈現但有溫度~ 否定
12/29 00:36, 239F
→
12/29 00:36, 6年前 , 240F
他人 喜好 還自詡有鑑賞力的高傲姿態才是奇怪的事
12/29 00:36, 240F
推
12/29 01:20, 6年前 , 241F
推樓上一針見血的中肯
12/29 01:20, 241F
推
12/29 08:06, 6年前 , 242F
我覺得他是英雄漫畫考古學家 不是影評家
12/29 08:06, 242F
推
12/29 08:29, 6年前 , 243F
雖然你覺得他把自己代入戲中劇評 但其實他的做風
12/29 08:29, 243F
→
12/29 08:30, 6年前 , 244F
更像是巴納姆
12/29 08:30, 244F
→
12/29 08:32, 6年前 , 245F
靠誇飾和出張嘴 得到關注度就籌備吸金
12/29 08:32, 245F
→
12/29 08:33, 6年前 , 246F
只是巴納姆比他還暖 劇中戲評也比他風格有血有肉
12/29 08:33, 246F
→
12/29 08:34, 6年前 , 247F
一部完全在打臉這類人的電影 你要他怎麼給好評價
12/29 08:34, 247F
推
12/29 08:49, 6年前 , 248F
「帶給別人快樂是最高貴的藝術」超立方完全被這句
12/29 08:49, 248F
→
12/29 08:49, 6年前 , 249F
話給打臉
12/29 08:49, 249F
噓
06/07 12:05, 7年前 , 250F
沒專業沒內容外行人大頭症掉書袋
06/07 12:05, 250F
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