【心得】版上MCU與DCEU之爭

看板movie作者 (取名最花時間了QQ)時間6年前 (2017/12/04 13:34), 編輯推噓27(34推 7噓 92→)
留言133則, 42人參與, 6年前最新討論串1/1
小弟為前幾天剛到貴版的新駐鄉民，前幾天無意間好像發明出新的吵架議題，讓小弟不勝惶恐， 故小弟查閱些版上的文章，希望從中整裡出何為版上兩者之間的情愛糾葛，並以新生的身 份試圖提出中立客觀的意見。 ps我從來沒讀讀過兩家的漫畫，故均以電影做解析 我的觀察: 先說M社，M社從2008年鋼鐵人至今復仇者3預告，累積近20部電影，因此就主要分析版上 較具爭議性的幾部電影(評價均以我目前在版上看到評價為準，後補心得)。 1.鋼3： 鋼3可以說是在主角與反派的設定都非常奇怪的電影，前一部還可以扛下雷神攻擊的裝甲 不用、使用容易分崩離析的裝甲、東尼與反派的智商嚴重下滑、魔王格不足、節奏感糟、 最後爆甲決定等... 2.雷神2: 節奏感糟糕、反派聽上去很厲害結果表現很差、科學忍具、反派死法奇葩、沒洛基會很難 看等... 3.星際異攻隊: 魔王死於尬舞、矯情等... 4.復仇者聯盟2: 反派聽上去很厲害結果表現很差、魔王格不足、快銀死法奇葩、索爾洗澡、電影故事 2小時講不完等... 5.奇異博士: 跟鋼鐵人得誕生模式一模一樣、與小反派得追逐戲太兒戲、多瑪木眼影太重、要不是BC 沒人看、故事平庸無聊等... 再來是DC，DC目前只有5部電影，因為避免暴雷顧JL不作評論。 1.鋼鐵英雄: 爸爸為救狗死掉、超人扭脖子。 2.BVS 家有瑪莎、攏長陳悶的劇情節奏、各種其他英雄劇情的大雜燴、超人之死。 3.SS 除了死射、小丑女、預告片外毫無亮點。 4.神力女超人 除了男主找來的臨時隊員雞肋外無明顯缺點，有把故事好好講完。 對M社的放大檢視: 1.套公式、沒深度 2.角色的名聲不響、沒有吸引力 3.能夠成功是發展的早 4.免洗的反派角色 5.部分過激粉絲拉仇恨 對DC的放大檢視: 1.每部電影都拿來與諾蘭蝙蝠俠系列作比較 2.電影的受眾較小，是為粉絲打造的電影 3.電影沒有粉絲說的那麼有深度 4.部分過激粉絲拉仇恨 個人心得加結論: 就以我做一位電影觀眾來看，其實一開始DC其實沒有很大的問題，我很喜歡鋼鐵英雄的 描寫，尤其是教堂的那場戲，超人他其實對自己的分份認同感到很混亂，從小時候便發現 自己與其他人不同，而他養父則一直壓抑著他屬於氪星人的身分，甚至用他的死來壓制超 人發揮能力，而超人的生父的出現則依直在幫他挖掘他不屬於地球的那一部份，在教堂 那場戲正是超人該以何種身分去面對壓迫從小一起生活的地球人的氪星人同胞而感到困惑 ，而當超人扭斷薩德的脖子的時候我覺得超人已經得出我是身為地球的氪星人的認同感， 從這裡裡可以看出查克還是一定程度的說故事能力，但是查克不擅長處理小細節，導致 明明是很棒的劇情結果一些設定導致影片看起來過於煩悶與不合邏輯；著名的老爸救狗、 瑪莎梗都有把好不容易把前面所鋪設起來的劇情與情緒瞬間毀掉，並放棄對角色成長的描 寫導致當下電影的缺陷瞬間就在影院出現，認真來說DC除了SS外其餘電影都沒太多的 缺點，但往往缺點都很致命而導致了劇情的不流暢，而M社則是他在角色成長上與劇情上的 細節就處理的很好，他們的缺點往往是出了影院才被檢討，JL就給我角色間的連結不強， 劇情的鋪墊也是亂七八糟，而以至於我上次拿JL與復仇3預告作為比較，因為我在預告中 除了黑豹外都看到了角色與角色間的連結；比如東尼，他也是一路跌跌撞撞的摸索他的英 雄之路、美隊與冬兵更是從美隊1美隊與巴奇到美隊2美隊與冬兵到預告中終於又恢復為最 一開始的史帝夫與巴奇那純粹的朋友關係，其他浩黑、幻巫、雷銀線我都有興趣，更增加 想去看復仇者3與即將上映的黑豹，因為這是我在DCEU中所沒看到的，老實說現階段而言 即便你跟我說自殺聯盟被滅團我還是覺得雷神的喵喵槌被捏碎我還比較難過... 今天用餐聽來比喻；MCU與DCEU就好比鎮上為二的兩家餐廳，DCEU主打我們有著高級食材， 而MCU則主打我們是庶民美食，DCEU一開始端上來算是菜色但味道吃起來很難吃，但基本 上還是料理，而MCU則是一直端出符合價位的料理，甚至告訴食客下次會選用哪種食材， 讓來的顧客，雖然偶而有失敗的料理，但隨著料理手法的改變與選用的食材越來越高級， 讓顧客願意用更高級的價位去品嘗MCU的改變，相反DCUE看著對面的生意越來越好，便 放棄原本的的料理手法也主張我們用龍蝦、鮑魚來煮庶民美食，結果端出的是是四不像的 龍蝦滷肉飯佐可樂醬汁，這不就與自身的高級餐廳的格調本末倒置了嗎? 最後以一位新生對版友們的評論做心得，作為一個花錢進影院看電影的人，我今天看電影 看了不爽難道不能批評嗎?為甚麼我們明明也對M社做了批評但到了DC就不行，彷彿罵DC就 是一種顯學、鞭屍等行為，但是DC電影就是問題啊，我們就花了錢看了不爽，我也同意版 上不能偏激的DC迷言論去看待DCEU的電影，但是把DCEU的電影搞得好像是聖人不能檢討， 只能看好的部分不看壞的，看M社不能看好的要一直檢討壞的，搞的彷彿看M社就是一種 原罪而DCEU卻又一直拿不出好電影這部是很怪嗎?就很大一部分，我做為新生能夠理解版上 為何對DCEU那麼不友善，就是有著一群人在亂來啊，我們這些人會檢討DCEU的目的除了 發洩在電影院的不爽外，基本上也是對DCEU有愛才會一直檢討DCEU的問題，同時也DCEU也 能帶順利發展，能夠帶來跟與M社不同風格英雄電影，這樣作為一個觀眾不是一個上上之選嗎? 就好比一些版上過激的DC迷說光超人和蝙蝠俠這種高級品牌就算拍得不好，也能贏美隊， 結果現在美隊從廉價牛肉變成人人愛吃的牛肉漢堡，而超人、蝙蝠俠被反覆泡在廁所裡， 再拿出拿給你吃，你跟我說超人他們看起來還是高級食材，美隊還是廉價食品，但是反覆 泡在廁所裡的東西還能吃嗎?反觀我們，身為粉絲的你不是在超人被壓進廁所裡不是更應該 痛心嗎? 新生無奈總結。 最能代表目前我認為DCEU的簽名檔 https://imgur.com/LuKTACP
https://media.giphy.com/media/3o6ZsVBp55gFF76uty/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/3o6Zt9x8yYAQpvM6DC/giphy.gif
https://imgur.com/a/lslNn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.252.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1512365688.A.613.html
推
12/04 13:36, 6年前 , 1F
我一直不懂，商業電影居然還有平民和貴族之分...
12/04 13:36, 1F
推
12/04 13:38, 6年前 , 2F
想到有人說漫威電影的深度不夠,看英雄電影的人會在意嗎
12/04 13:38, 2F
推
12/04 13:43, 6年前 , 3F
推一樓，就特效片有什麼深度不深度的...
12/04 13:43, 3F
噓
12/04 13:44, 6年前 , 4F
問號? 如果dceu真的不能批哪會天天都有檢討文
12/04 13:44, 4F
→
12/04 13:49, 6年前 , 5F
問題是就有粉絲跳出說你不能鞭啊
12/04 13:49, 5F
推
12/04 13:49, 6年前 , 6F
在我看來DC所謂的深度才是為賦新辭強說愁
12/04 13:49, 6F
→
12/04 13:50, 6年前 , 7F
在ptt戰文很多時候只是起哄好玩並不需要什麼原因.....
12/04 13:50, 7F
→
12/04 13:50, 6年前 , 8F
出了戲院看到誰在討論什麼神與人，反而是M家的民主、權
12/04 13:50, 8F
→
12/04 13:51, 6年前 , 9F
力、自由等議題，多少東西能讓人討論
12/04 13:51, 9F
→
12/04 13:52, 6年前 , 10F
回一樓，我也認為超英片可以不用多有深度，但是就某些人
12/04 13:52, 10F
→
12/04 13:52, 6年前 , 11F
喜歡說他們的電影比較高大上，所以就順著他們的邏輯去寫
12/04 13:52, 11F
→
12/04 13:52, 6年前 , 12F
推parkson 像這篇還有找理由 有比較努力
12/04 13:52, 12F
→
12/04 13:52, 6年前 , 13F
啊！
12/04 13:52, 13F
→
12/04 13:53, 6年前 , 14F
我自己也批到懶得批了 DCEU哪裡批不得
12/04 13:53, 14F
→
12/04 13:58, 6年前 , 15F
有一些人以為自己很有深度專門批評別人
12/04 13:58, 15F
推
12/04 14:04, 6年前 , 16F
講深度dc也沒贏啊
12/04 14:04, 16F
→
12/04 14:04, 6年前 , 17F
講輸還開大絕說這裡是漫威版吸仇恨
12/04 14:04, 17F
→
12/04 14:06, 6年前 , 18F
問題就一群人說DC有深度不能評論啊
12/04 14:06, 18F
→
12/04 14:07, 6年前 , 19F
就因為剛來才覺得這種現象莫名奇妙
12/04 14:07, 19F
推
12/04 14:19, 6年前 , 20F
MOS老爸死真的是蠢爆了
12/04 14:19, 20F
→
12/04 14:24, 6年前 , 21F
20樓我一開始在MOS 覺得老爸救狗下一集在鋪成一下超人的
12/04 14:24, 21F
→
12/04 14:24, 6年前 , 22F
心境看起來會還ok，結果看到瑪莎我就覺得這蠢爆了
12/04 14:24, 22F
推
12/04 14:30, 6年前 , 23F
一群人@@？？我應該算常在這裡晃的怎麼沒怎麼看到
12/04 14:30, 23F
→
12/04 14:31, 6年前 , 24F
你說的現象在一年前可能還多一點點
12/04 14:31, 24F
→
12/04 14:31, 6年前 , 25F
明顯反串當然不算啦ㄎㄎ
12/04 14:31, 25F
推
12/04 14:33, 6年前 , 26F
在這版不用太在意吧 看久就知道是哪幾個再戰了
12/04 14:33, 26F
噓
12/04 14:33, 6年前 , 27F
只能噓
12/04 14:33, 27F
噓
12/04 14:40, 6年前 , 28F
羅南死於宇宙靈球
12/04 14:40, 28F
→
12/04 14:42, 6年前 , 29F
會s2大，之前有在復仇者聯盟3的預告片裡看到有人亂嗆，甚
12/04 14:42, 29F
→
12/04 14:42, 6年前 , 30F
至還有出現m社就是爛片的言論，還有前幾天有很多其實沒那
12/04 14:42, 30F
→
12/04 14:42, 6年前 , 31F
麼爛系列DC 電影討論裡面也很多有人說DC很棒，是你沒看懂
12/04 14:42, 31F
→
12/04 14:42, 6年前 , 32F
，頓時覺得喵喵喵
12/04 14:42, 32F
→
12/04 14:44, 6年前 , 33F
那些言論是一群人嗎？還是小貓幾隻？
12/04 14:44, 33F
→
12/04 14:44, 6年前 , 34F
那你在預告片文下面有沒有發現更多人嗆DC吃屎?
12/04 14:44, 34F
→
12/04 14:45, 6年前 , 35F
就現實情況來看根本沒有DC批不得這件事好嗎
12/04 14:45, 35F
→
12/04 14:45, 6年前 , 36F
你只是選擇性看事情而已
12/04 14:45, 36F
→
12/04 14:46, 6年前 , 37F
一群人累積起來，不同帳號，我不會查ip所以看起來是一群
12/04 14:46, 37F
→
12/04 14:46, 6年前 , 38F
人，假設是開免洗帳號的話我會覺得更惡劣
12/04 14:46, 38F
→
12/04 14:46, 6年前 , 39F
版上每天都有檢討DC文 其中不乏很有建設性的
12/04 14:46, 39F
還有 54 則推文
→
12/04 18:12, 6年前 , 94F
如我，沒有超棒的超英電影看，所以jl上映時，我是很為他
12/04 18:12, 94F
→
12/04 18:12, 6年前 , 95F
們加油的。但當看到一些DC腦粉的拉仇恨言論時，頓時由加
12/04 18:12, 95F
→
12/04 18:12, 6年前 , 96F
油吧jl，變成食X吧jl。一粉抵十黑，是千真萬確的。
12/04 18:12, 96F
推
12/04 18:15, 6年前 , 97F
看到別人仇恨，請別跟著起舞，學他們就是他們贏了
12/04 18:15, 97F
推
12/04 18:30, 6年前 , 98F
Dc迷要花大錢買bd,dlc 一般人進不了那個坑
12/04 18:30, 98F
→
12/04 18:43, 6年前 , 99F
BVS時期吐瑪莎梗可是會招來粉絲各種跳針 現在真的業力爆發
12/04 18:43, 99F
推
12/04 18:44, 6年前 , 100F
哈哈，大推樓上，受害者路過~~(飄走)
12/04 18:44, 100F
推
12/04 18:50, 6年前 , 101F
BvS的時候最扯 滑個電影版一堆腦粉說想看沒深度爽片就
12/04 18:50, 101F
→
12/04 18:50, 6年前 , 102F
去看Marvel 根本躺著也中槍
12/04 18:50, 102F
推
12/04 19:30, 6年前 , 103F
身為圍觀路人覺得是業力引爆+1，是說當年李安綠巨人的失敗
12/04 19:30, 103F
→
12/04 19:30, 6年前 , 104F
有安粉猛護航情形嗎？
12/04 19:30, 104F
推
12/04 19:32, 6年前 , 105F
業力引爆+1 現在風向不對才在說都m粉欺壓別人
12/04 19:32, 105F
→
12/04 19:33, 6年前 , 106F
以前噴M社沒深度套公式賣腐無腦爽片噴得多開心啊
12/04 19:33, 106F
推
12/04 19:36, 6年前 , 107F
樓上，那個時候你批BvS，還會被針對，說你看不懂本
12/04 19:36, 107F
→
12/04 19:36, 6年前 , 108F
片的意涵，要你滾回去看漫威爆米花片就好了云云
12/04 19:36, 108F
→
12/04 19:36, 6年前 , 109F
真的頗恐怖的
12/04 19:36, 109F
→
12/04 19:37, 6年前 , 110F
批評BvS都會瞬間被歸類到漫威粉，然後抓起來批鬥
12/04 19:37, 110F
→
12/04 19:37, 6年前 , 111F
被抓起來批鬥
12/04 19:37, 111F
→
12/04 19:46, 6年前 , 112F
補充：漫威連續劇、漫威預告片
12/04 19:46, 112F
推
12/04 19:50, 6年前 , 113F
當初衝首映被SS雷到氣的不要不要，還有DC鐵粉在那邊
12/04 19:50, 113F
→
12/04 19:50, 6年前 , 114F
不准別人罵，講三小罵很爽還不是花錢去看，行呀那我
12/04 19:50, 114F
→
12/04 19:50, 6年前 , 115F
不進DCEU的廳，就給你們鐵粉看我再也不進去看了，現
12/04 19:50, 115F
→
12/04 19:50, 6年前 , 116F
在JL票房爆給你看真是報應
12/04 19:50, 116F
→
12/04 19:56, 6年前 , 117F
兩邊都看的人，看這個版DC被批比較慘
12/04 19:56, 117F
→
12/04 20:09, 6年前 , 118F
我是不曉得去年到底有多嚴重，但我這幾天的觀察還能得出
12/04 20:09, 118F
→
12/04 20:10, 6年前 , 119F
這結果，表示當年一定更誇張...
12/04 20:10, 119F
→
12/04 21:59, 6年前 , 120F
就真的比較難看阿,只有WW真的好看,當然看到DC一直被批
12/04 21:59, 120F
推
12/04 22:07, 6年前 , 121F
奇怪的是DC的電視劇評價不差啊，綠箭閃電高壇都播了不少季
12/04 22:07, 121F
→
12/04 22:07, 6年前 , 122F
，綠箭閃電女超傳奇還串在一起大雜燴好幾次，怎麼電影拍成
12/04 22:07, 122F
→
12/04 22:07, 6年前 , 123F
那樣…
12/04 22:07, 123F
推
12/04 22:48, 6年前 , 124F
DC餐廳現在生意是不是不好
12/04 22:48, 124F
推
12/04 23:38, 6年前 , 125F
你真的太菜了XDD
12/04 23:38, 125F
推
12/05 01:24, 6年前 , 126F
我覺得最好笑是討論正義還會被算一日一鞭屍 ，大哥 …你
12/05 01:24, 126F
→
12/05 01:24, 6年前 , 127F
還在上映耶 ？！不能討論XD
12/05 01:24, 127F
→
12/05 08:42, 6年前 , 128F
版上感覺是DC失敗了一堆人在探討原因,M社失敗了沒人介意
12/05 08:42, 128F
噓
12/05 09:24, 6年前 , 129F
真的覺得滿扯的 怎麼看DC都比漫威被噓爆的多 當然
12/05 09:24, 129F
→
12/05 09:25, 6年前 , 130F
這是華納自己活該 電影拍這麼爛 但你罵DC就罵DC 還
12/05 09:25, 130F
→
12/05 09:35, 6年前 , 131F
不準人家回嘴 不然就是腦迷或電影不能批評也是奇耙
12/05 09:35, 131F
噓
12/05 11:36, 6年前 , 132F
你會被需
12/05 11:36, 132F
推
12/05 12:09, 6年前 , 133F
樓樓上，這叫業力引爆
12/05 12:09, 133F
‣ 更多 sd23652 的文章
文章代碼(AID): #1Q9DvuOJ (movie)