[無雷討論] DCEU如何建構

看板movie作者 (海灘褲)時間6年前 (2017/11/24 00:55), 6年前編輯推噓50(51推 1噓 120→)
留言172則, 35人參與, 6年前最新討論串1/5 (看更多)
前面發過討論查克的，這篇主要討論華納，就是因為華納不知道急什麼所以這些架構無法 完成。 首先 一定要起源電影 一定要起源電影 一定要起源電影 拜託腦粉別來護航，說為什麼一定要起源電影？ 有些少數腦粉會說角色大家都該知道啊，我不知道是查克還是DC腦粉。 幹話（我真的看過版上超多這樣護航） 這次正義聯盟的主角群小時候都多少從真人電影、cartoon network 、漫畫看過。 問題來了 你現在熟悉小勞勃道尼的鋼鐵人還是班艾佛列克的蝙蝠俠？ 鋼鐵人我朋友推薦給我的時候我還一直嘴他，因為那個時候超愛變形金剛1（國中生嘛XD ） 我甚至不知道鋼鐵人跟那個陶比的蜘蛛人是同個漫畫宇宙，所以什麼美隊索爾都沒去電影 院，電視上看完還一直吐槽。重點是那些credit scene我還看不懂！根本不知道會變成一 部電影！！ 大學跟老爸看復一薩諾斯結局轉頭過來，我爸問我那誰？我還回說應該是美隊一的紅骷髏 囧 說真的我以前只知道美國有個紅色logo的漫畫品牌，可是自從國中的時候鋼鐵人1到復1， 用四年六部電影結合所有英雄。 甚至到現在快十年了，你問一個沒看過的路人都知道誰演誰。 問題除了角色熟悉度之外 還有演員熟悉度啊！！！！！！！ 你看到美國隊長跟鋼鐵人打起來的時候會不會覺得虐心？我超虐可是這些都是我小時候不 認識的角色！ 再看看班蝙跟亨超打的時候我只覺得 ㄜ我在漫畫上看過你們對打，但是螢幕上的你們誰啊？（BvS的缺點這邊不吐了不是本篇 重點） 再來看看從鋼鐵人1到美隊3打起來之間花了八年13部電影！扣掉無關的星際跟蟻人還有無 感的無敵浩克QQ 還有10部！重點是八年很多人都已經從學生變成社會人士了！！ 再來看看DCEU的三年兩集 從BvS來看 亨超出現一集多 班蝙則是出現在電影裏一個多小時就超想揍超人，我說那個動機跟說服性呢？ MCU：英雄集結、擊退入侵外星人、英雄內戰花了八年十部 DCEU ：英雄集結、擊退入侵外星人、英雄內戰花了四年四部（然後還找個說故事會口吃 跟胡言亂語的導演） 注定失敗！ 我的想法是起源電影先上，還能順便把SS的一些角色散去那些起源電影，但怎麼安排不多 做猜想。 蝙蝠俠能先上映，然後把他刻畫成比黎明升起又更老更失望的蝙蝠俠，但一樣不能用槍！ 至少還能順便把小丑情侶或是死射帶進來。 再來神女（可以多介紹荒原狼）、閃電俠、鋼骨、水行俠，順序隨便而且也能再塞幾隻SS 角色，然後可以安插一些橋段讓杯麵調查並且知道這些人的存在。 然後鋼鐵英雄放最後。很多橋段都留著像是氪星毀滅啊、薩德入侵的結局等 尤其是麥克夏儂的I will find him！ 以及小超人說The world is too big 然後瑪莎勸他Then make it small！ 還有超人第一次飛羅素克洛在旁邊碎碎念XD 這些橋段！啊嘶！！ 只不過鋼鐵英雄可以讓他前半段親眼目睹很多危機，但在他爸的勸阻下從來沒救過人，這 樣凱文柯斯那飛走就顯得合理（那段真的很棒）。前半段都在演他跟凱文老爸內心的矛盾 ，這樣就不會演一個無敵的人卻不知道該幹嘛，除非想跟一拳超人一樣搞笑XD 重點這樣也能合理介紹其他英雄在處理危機的時候為什麼他沒出現。 後半段當然就是因為薩德跟羅素克洛讓他成為超人。 然後BvS不用有或是放以後，我不知道是查克喜歡還是華納指定要，反正我覺得不用有。 再來出一部雷克斯路瑟事先組團製造毀滅日，超人vs毀滅日，其他人打其他人。結局也可 以照原本超人跟毀滅日一起去了。 再來出SS 說真的打這篇文章前才剛看了一下SS，前半個小時根本很棒不用動，穆恩不要有，然後讓 政府因為處理一些不能見人的任務集結他們。 而角色刻畫也可能因為有些人早已先亮相在其他起源電影，雖然這部還是必須刻畫角色內 心，但就可以不必再這部花太多心思，然後任務可以是對決人類但可能是政府造成的爛攤 子。 其實SS才是最好玩的 可以演成其實白道的阿曼達華勒根本比那些人壞，像是電影原版。 或是他們真的每個都壞透又捉摸不定，但因為都有各自目的或是那個脖子炸彈而服從。 SS根本超好發揮然後..... 唉....... 我打這篇花了一個多小時而已，但建構出來的架構可以讓JL只要在少部分劇情跟技術Dbug 就整個完美了！ 當然電影必須安排的東西很多，隨便一幕可能就很多分鏡跟好多頁的劇本，可是主架構這 樣安排就比現在的慘況好超多。 雖然我跟眾鄉民一樣都只是不會拍電影的路人，但不代表我們有些才能比那些名導糟。 可是作為名導或是電影高層，你的能力值必須各項及格。某方面突出某方面糟，但最糟最 糟都必須及格啊！ 更何況JL裡水行俠站在水中，整個背景都是冷色系只有他人是暖色系。怎麼會有這種低級 錯誤？連手機PS調白平衡都不會這樣欸！還是那樣打光想突顯他是暖男？又再隱喻了是吧 ！？ 太多了 不說了 睡前哭一下 誰去cue一下曼哈頓來重生一下歷史或是閃電俠閃點一下 講到曼哈頓就想到演他身體的那個健美先生因為在鐵軌上拍雜誌而被火車撞死，跟華納差 不多低級的錯誤啊！ 真的不說了 更想哭了QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.176.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1511456146.A.8C2.html ※ 編輯: a27938686 (49.219.176.213), 11/24/2017 00:58:00
推
11/24 01:00, 6年前 , 1F
不要拍爛比較重要QQ
11/24 01:00, 1F
※ 編輯: a27938686 (49.219.176.213), 11/24/2017 01:04:12
推
11/24 01:08, 6年前 , 2F
華納放棄主導權比較重要
11/24 01:08, 2F
推
11/24 01:20, 6年前 , 3F
可是星際異工隊也是沒起源就直接集結了
11/24 01:20, 3F
→
11/24 01:33, 6年前 , 4F
樓上問題是他們兜一起你會覺得生硬嘛XD?
11/24 01:33, 4F
推
11/24 01:50, 6年前 , 5F
真心覺得不一定要起源欸，好劇本跟好故事比較重要，然
11/24 01:50, 5F
→
11/24 01:50, 6年前 , 6F
而DCEU就是做不到這點
11/24 01:50, 6F
→
11/24 01:58, 6年前 , 7F
我是覺得至少讓觀眾熟悉演員啦
11/24 01:58, 7F
推
11/24 02:03, 6年前 , 8F
所以只要讓觀眾覺得不生硬的話，就未必要起源電影。所
11/24 02:03, 8F
→
11/24 02:03, 6年前 , 9F
以可以從劇情或是其他編排下手，不一定非拍起源電影不
11/24 02:03, 9F
→
11/24 02:03, 6年前 , 10F
可吧
11/24 02:03, 10F
→
11/24 02:12, 6年前 , 11F
樓上這麼說沒錯啦 只是我覺得起源電影能熟悉演員也能
11/24 02:12, 11F
→
11/24 02:12, 6年前 , 12F
順便塞一些反派
11/24 02:12, 12F
→
11/24 02:12, 6年前 , 13F
好的反派還能一直撿起來用
11/24 02:12, 13F
推
11/24 02:20, 6年前 , 14F
簡單來說就是說故事的能力！
11/24 02:20, 14F
→
11/24 02:20, 6年前 , 15F
說故事就是劇本才是主題
11/24 02:20, 15F
推
11/24 02:22, 6年前 , 16F
再來才是分鏡，畫面才有協調性
11/24 02:22, 16F
→
11/24 02:24, 6年前 , 17F
而畫風色調跟配樂只是加分效果
11/24 02:24, 17F
→
11/24 02:33, 6年前 , 18F
查克風格電影除非有好劇本或是特定類的電影口味、爽片
11/24 02:33, 18F
→
11/24 02:33, 6年前 , 19F
之類的，效果才能呈獻正面評價，否則就像近代賣考貝一
11/24 02:33, 19F
→
11/24 02:33, 6年前 , 20F
樣
11/24 02:33, 20F
→
11/24 02:36, 6年前 , 21F
而JL裡面全都是可獨立電影的腳色，反而劇情深度就顯得
11/24 02:36, 21F
→
11/24 02:36, 6年前 , 22F
重要，劇情〉風格
11/24 02:36, 22F
→
11/24 02:37, 6年前 , 23F
華納卻逆向操作就變得不倫不類
11/24 02:37, 23F
→
11/24 02:39, 6年前 , 24F
至於起源電影其實不是很重要，這只是安全牌的一種方式
11/24 02:39, 24F
→
11/24 02:41, 6年前 , 25F
嗯對！我是認為起源是蠻安全牌的方式
11/24 02:41, 25F
推
11/24 03:38, 6年前 , 26F
差別在JL用揪團的方式組隊、星際是利用事件讓主角們意外
11/24 03:38, 26F
→
11/24 03:38, 6年前 , 27F
湊在一起冒險，最後才組隊。用揪團架構的故事，在沒有
11/24 03:38, 27F
→
11/24 03:38, 6年前 , 28F
角色背景前傳的支持下，很容易無趣發生流水帳般的劇情(S
11/24 03:38, 28F
→
11/24 03:39, 6年前 , 29F
S一次JL又一次)。
11/24 03:39, 29F
推
11/24 06:09, 6年前 , 30F
原本也很擔心閃電俠、鋼骨沒有起源電影，會讓人無法接
11/24 06:09, 30F
→
11/24 06:09, 6年前 , 31F
受他們的存在，但這次JL的安排，不僅透露的資訊不會過
11/24 06:09, 31F
→
11/24 06:10, 6年前 , 32F
多，還會讓人期待看到他們往後的故事
11/24 06:10, 32F
推
11/24 06:15, 6年前 , 33F
真正要思考的是這些成員該是怎樣的個性，才能使這團隊
11/24 06:15, 33F
→
11/24 06:15, 6年前 , 34F
運作
11/24 06:15, 34F
推
11/24 08:12, 6年前 , 35F
電影裡 能發揮魅力的是人 不是扮演的那個角色
11/24 08:12, 35F
推
11/24 08:15, 6年前 , 36F
根本不需要，超人跟蝙蝠俠怎麼拍都是續集電影，大家
11/24 08:15, 36F
→
11/24 08:16, 6年前 , 37F
熟到不能再熟，就跟蜘蛛人目前的處境一樣
11/24 08:16, 37F
推
11/24 08:36, 6年前 , 38F
千萬不要再拍蝙蝠俠的起源電影....我已經看他爸媽死
11/24 08:36, 38F
還有 94 則推文
→
11/24 10:18, 6年前 , 133F
Gowther你是閱讀障礙嘛 要不要重看一遍我打的
11/24 10:18, 133F
→
11/24 10:19, 6年前 , 134F
我超喜歡他的好嗎 覺得拍攝團體犯這種低級錯誤
11/24 10:19, 134F
→
11/24 10:19, 6年前 , 135F
然後你的閱讀能力更低級
11/24 10:19, 135F
→
11/24 10:26, 6年前 , 136F
直接出導演版BD
11/24 10:26, 136F
→
11/24 10:37, 6年前 , 137F
樓上不是這樣吧XD
11/24 10:37, 137F
推
11/24 10:42, 6年前 , 138F
推這篇，高層可能真的太急了
11/24 10:42, 138F
推
11/24 10:46, 6年前 , 139F
復仇者和GOTG比較像，都是意外事件湊在一起再磨合
11/24 10:46, 139F
推
11/24 11:29, 6年前 , 140F
星際是單一主角多配角 跟復仇者怎麼會一樣啦
11/24 11:29, 140F
→
11/24 12:31, 6年前 , 141F
人家在講跑劇情的架構和角色如何集結，跟什麼配角主角
11/24 12:31, 141F
→
11/24 12:31, 6年前 , 142F
哪有關
11/24 12:31, 142F
→
11/24 12:31, 6年前 , 143F
復仇者和星際的確是用一樣方法，而正聯則是和SS一樣
11/24 12:31, 143F
推
11/24 12:52, 6年前 , 144F
完全同意，華納的急就章加上查克自嗨過頭的敘事能力造
11/24 12:52, 144F
→
11/24 12:52, 6年前 , 145F
就DCEU的悲劇
11/24 12:52, 145F
推
11/24 13:20, 6年前 , 146F
樓上windr有點搞錯順序囉，不是在復1之後學聰明，是想推
11/24 13:20, 146F
→
11/24 13:21, 6年前 , 147F
的英雄很多卻不一定都有足夠的吸睛度，所以原本是四條主
11/24 13:21, 147F
→
11/24 13:21, 6年前 , 148F
線當一個架構，再加入其他戲份寫不了那麼多的英雄當配角
11/24 13:21, 148F
→
11/24 13:21, 6年前 , 149F
：IM線加了寡姐和前妻(誤)、CA線加了冬兵和獵鷹、雷神線
11/24 13:21, 149F
→
11/24 13:21, 6年前 , 150F
離地球比較遠只加了鷹眼登場。第四條主線因為環球抽腿不
11/24 13:21, 150F
→
11/24 13:21, 6年前 , 151F
玩所以拆了浩克戲份併到其他三條上。順便，上面提到的幾
11/24 13:21, 151F
→
11/24 13:22, 6年前 , 152F
個幾乎可以肯定不會有個傳而且是寫大綱時就決定好了。
11/24 13:22, 152F
→
11/24 13:23, 6年前 , 153F
其實那些已經出場的英雄被問到會不會有個傳幾乎都是唬弄
11/24 13:23, 153F
→
11/24 13:23, 6年前 , 154F
。w
11/24 13:23, 154F
推
11/24 13:26, 6年前 , 155F
另外要感謝DCEU一上來就搬BvS，不然我們還不一定這麼快
11/24 13:26, 155F
→
11/24 13:27, 6年前 , 156F
能看到MCU搬內戰。w
11/24 13:27, 156F
→
11/24 14:07, 6年前 , 157F
問題根本就不是起源的問題 純粹是電影沒有拍好 你對角色
11/24 14:07, 157F
→
11/24 14:08, 6年前 , 158F
不熟悉是你自己的問題
11/24 14:08, 158F
推
11/24 14:34, 6年前 , 159F
多謝補充
11/24 14:34, 159F
→
11/24 14:36, 6年前 , 160F
另外，DCEU目前最大的問題在角色的戲分發揮
11/24 14:36, 160F
推
11/24 14:39, 6年前 , 161F
最主要的是超人太強、蝙蝠俠太打醬油
11/24 14:39, 161F
→
11/24 14:42, 6年前 , 162F
超人要用劇情debuff;蝙蝠俠要有智力光環和黑科技道具
11/24 14:42, 162F
→
11/24 14:44, 6年前 , 163F
我們從BVS開始看到他對上毀滅日、荒原狼都只能在旁邊看
11/24 14:44, 163F
→
11/24 14:45, 6年前 , 164F
個人是覺得他們最好參考一下DC動畫中蝙蝠俠的在正義聯盟中
11/24 14:45, 164F
→
11/24 14:47, 6年前 , 165F
中所扮演的角色，而不是像電影一樣演出凡人的不知所措
11/24 14:47, 165F
推
11/24 16:35, 6年前 , 166F
推 想看老班的蝙蝠俠個人電影
11/24 16:35, 166F
→
11/24 17:44, 6年前 , 167F
我覺得超人能想我文中刻畫的一樣
11/24 17:44, 167F
→
11/24 22:53, 6年前 , 168F
單純覺得是 班蝙選角問題，WW就無違和啊
11/24 22:53, 168F
推
11/28 10:58, 6年前 , 169F
為什麼你當初沒看美隊，看復聯時還回答得出紅骷髏啊？
11/28 10:58, 169F
→
11/28 10:59, 6年前 , 170F
然後，對世界有正面影響的人，不代表他各方面都很完美，
11/28 10:59, 170F
→
11/28 11:00, 6年前 , 171F
都不會犯下一般人覺得絕對不會犯的錯誤。
11/28 11:00, 171F
→
11/28 11:00, 6年前 , 172F
某樓太嚴苛了。不覺得原po有對那位健美先生不尊重。
11/28 11:00, 172F
‣ 更多 a27938686 的文章
文章代碼(AID): #1Q5lsIZ2 (movie)
‣ 更多 a27938686 的文章
文章代碼(AID): #1Q5lsIZ2 (movie)