Re: [請益] 蜘蛛人的鋼鐵人到底在等什麼？

看板movie作者 (暗小夜c)時間6年前 (2017/07/18 15:27), 6年前編輯推噓33(35推 2噓 76→)
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先不論原作漫畫 目前漫威的電影世界觀來看 其實就可以看出 東尼在做人處事上真的是很有問題 可能是因為本身的高智商+高財力 加上自大和自戀的性格影響 導致他總是習慣以一個上位者的身份 來跟他人相處 而且很常堅持己見 不承認自己的錯誤 其實就是抱持著 “ 我說的都對 跟著我做就不會錯 ”的想法 其實回頭來看 電影中很多敵人都是東尼自己塑造的 滿大人是因為當時自己年輕不懂事 內戰時也是因為自己聽不進隊長的意見 硬是追補冬兵才導致整起內戰的產生 （當然還有齊默的搧風點火） 其實這次返校日的反派禿鷹 也是因為史塔克企業和政府機構的強勢介入 導致他沒頭路 才開始製作和走私外星武器 禿鷹自己都說了是市政府委託他處理的 結果砰 災害控制局直接跳出來拿公文叫他滾 連違約金也不給 要是我我也爆氣 其實如果東尼能夠多點同理心 多站在小人物的立場上思考 而非以一個上位者的身份來看事情 很多事件都是可以被避免的 回來看他和蜘蛛人的互動 其實東尼一直是以一個類似“父親”的身份 來和彼得相處 不過前者與自己老爸處不好 青少年時期又是上寄宿學校（鋼鐵人第2集） 後者老早就死了爸爸 兩個人都不知道怎麼跟對方相處 東尼以為叫他遠離一切危險 在他身上放GPS 叫Happy顧好他 就能保護他 就是對他好 殊不知身為一個有強化肉體能力 年紀又剛好在叛逆期 從小又缺乏父愛的15歲小孩來說 東尼的舉動反而讓他覺得不被信任 讓他更想證明自己的能力 其實從蜘蛛裝的一些小設計上 就可以看出東尼是真的很關心彼得的安全 像是降落傘 自動烘乾 還特別放了一個AI在裡面顧著他 而且從彼得掉進水裡 鋼鐵裝就立刻趕到這點來看 應該還有心跳過快（被拖到空中） 生命跡象出現異常就立刻通知東尼的設定 把額外功能鎖起來這點 應該也是因為他覺得 如果讓彼得太早知道這些功能存在 可能會變相鼓勵他去執行一些危險的任務 才做出這樣的決定 單就“父親”的身份來看 東尼跟他爸真的是如出一轍 雖然表面上漠不關心 但私底下卻很為孩子著想 並且對其抱持著很大的期待 題外話 閃電的新形象真的讓我很不習慣 我一直卡在他運動健將的形象裡出不來 很難想像他竟然會參加學術競賽 （雖然一題都沒答對ㄎㄎ） ※ 引述《b150427 (銀杏鹿尾)》之銘言： : 我進電影院刷了很多次美國隊長3，我覺得編劇導演在處理雙方心境與動機的方式非常好 : ，能夠理解他們各自的理念 : 鋼鐵人自從第一集以來，描述他從軍火販子變成正義使者的心境轉變，在美隊3，因為一 : 位母親的控訴，認為復仇者應該要接受列管 : 描述鋼鐵人的「成長」，我覺得非常引人入勝 : 而這次返校日，看完以後我真的不懂，鋼鐵人到底對蜘蛛人有什麼期望呢？ : 主角天天匯報自己的行動，快樂回都不回，主角也不能主動找史塔克聊天 : 裝備裡面有五百多種功能，用「養成計畫」鎖起來，但史塔克根本沒有教他呀 : 好歹也說一句：「現在你太年輕，先好好讀書，等你大學畢業我就栽培你加入復仇者」， : 讓青少年有個努力的目標 : 如果主角繼續魯小就是他不成熟，史塔克卻只給了「我會聯絡你」的空洞承諾，說「會聯 : 絡你」然後把人晾著兩個月，主角當然急著想證明自己呀 : 馬的眼前有個蘿蔔，牠願意跑，是因為蘿蔔看起來吃得到 : 要是蘿蔔遠在天邊，牠肚子餓，只能亂轉啊 : 主角本來就非常聰明，中途離隊還能代表學校比賽，代表他有慧根 : 然而主角離開學校參加競賽，快樂一通電話就來了，連這個競賽都不知道，只警告主角不 : 要亂跑 : 這通電話只讓主角知道自己被裝追蹤器，哪個青少年知道了這種事會開心？ : 就算預設前提，假設快樂是懷疑「參加比賽帶蜘蛛人裝幹嘛？」我也覺得不算理由，重要 : 的東西隨身帶著不行嗎 : 史塔克自言自語：「我講話真像我爸」，我也覺得 : 他根本沒有養成小蜘蛛，說認真的，我覺得更接近軟禁 : 主角差點被停學，史塔克說不定根本不知道 : 他只告訴蜘蛛人：什麼事都不要做。 : 最虐的是，史塔克訓斥主角，說你14歲 : 主角說我15 : 史塔克叫他閉嘴。 : 我不知道是史塔克記錯了還是主角長大了，但兩個都很虐 : 1是他連主角幾歲都記錯， : 2是主角生日了而他不記得，甚至很可能毫無表示。 : 而且蜘蛛人發現可疑武器，鋼鐵人知道以後找FBI處理外星武器案是哪招…… : 復仇者系列電影裡什麼時候有FBI出場的餘地了…… : 普通武器可以把銀行ATM切割成那樣嗎？鋼鐵人的危機意識到底上哪去了…… : 史塔克還不如在復仇者分裂後直接告訴蜘蛛人：「謝謝你的幫助，以後遇到困難的話找我 : ，我在MIT有點人緣，可以幫助你上好大學」 : 讓蜘蛛人回去當他的地區型蜘蛛人，好過當一隻被始亂終棄的無頭蒼蠅……唉 : 這個問題非常嚴重地影響我的觀影情緒，我不覺得這一次蜘蛛人不成熟，我覺得是鋼鐵人 : 拐了人卻不負責，主角在學校說自己在史塔克企業研習也沒人信 : 還有這次的女主角真是史上第一慘還很影薄，跟主角幾乎沒有情感交流 : 蜘蛛人身份剛被朋友發現的時候，那個朋友真的超吵還很煩人，看不出兩人怎麼交上朋友 : 的，只能從他們拍手擊掌的方式看出他們是朋友 : 閃電在比賽上一題都沒答對，沒主角聰明，還能80聰明而且外型不差的主角我真的不懂 : 綜上，求補充史塔克的觀點 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_D610x. ----- Sent from JPTT on my Sony F3115. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.203.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1500362833.A.46C.html
推
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幫閃電QQ 一題都沒答對是怎麼進團隊的?
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推
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東尼也是剛開始學著當老爸，當不好很正常啊(σˋ▽ˊ)
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σ,畢竟他連當一個人都很多問題，可是我到了返校日開始
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喜歡他了
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滿大人那個齊理安明明自己也有問題吧 以東尼性格
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就算隔天再去找他 大概也會贊助 誰叫齊理安不是女的
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可能是覺得自己被整了吧 個人偏向用官腔請他跟助理安排時間 會比叫他去頂樓故意放他鴿子好
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要美女Tony比較會答應無誤...
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閃電啊閃電 幫他qq
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媽的，被放鴿子就當超級反派
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禿鷹跟政府的契約是普通廢棄物，拿外星科技殘骸來比
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會不會差太多？
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感謝提醒 當時看沒注意到這部分 這樣的確差蠻多的@@
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鼻屎大的動機 汪洋般的殺意
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推
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東尼樹敵無數，女巫和快銀原本都是他仇家啊
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推
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齊理安那個黑化理由真的超莫名其妙……被放鴿子就能爆
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氣成要毀滅世界
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Happy當初各種忽略peter吧
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假設今天你是大老闆, 也不可能24hr看著人 肯定找人來顧
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連肉桂棒都知道就代表其實Tony還是很注意Peter吧
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Happy可能也覺得當保姆很煩吧 所以才各種忽略
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住在米花市的話...被放鴿子就變超級反派是很合理的
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閃電也聰明吧 只是團隊裡其他人更強 而且他有錢 看起來
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人緣也不差？在派對當DJ有人配合
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※ 編輯: tommy2558 (114.24.203.202), 07/18/2017 17:45:22 ※ 編輯: tommy2558 (114.24.203.202), 07/18/2017 17:48:39
推
07/18 17:49, , 22F
禿鷹跟政府的契約突然就被搶走了貌似還沒補償
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等著他們的就是家破人亡，不管是誰都會爆氣吧
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內戰的東尼沒有錯吧，是我們從上帝視角看故事。明明是
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隊長被私心蒙蔽雙眼，只是冬兵剛好是被陷害成棋子，所
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以才會覺得隊長是對的
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※ 編輯: tommy2558 (114.24.203.202), 07/18/2017 17:55:46
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07/18 18:04, , 27F
東尼至少有在反省 我覺得女巫的態度才奇怪 蘇科維亞
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推
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內戰的東尼有錯啊，只因為懊悔就硬推法案，還軟禁女巫
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妳沒責任嗎?美隊3爆炸又是妳?怎麼好像不關妳的是一
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樣?
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所以女巫都不用負責任?軟禁還讓幻視去陪她了 不然要
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怎樣?再放她出去多搞一些事?
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美3爆炸明明是隊長的疏失
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爆炸不是汪達害的吧 她只是想移開 就算她啥都不做
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還有 39 則推文
推
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你從小到大帶把的兄弟跟你說他被陷害你要不要信？
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推
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隊長搞不出大包吧
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他還直接跟主謀原兇對質了，才有後來的組隊討伐五冬
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兵這件事情
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有啊 袒護冬兵在某些人眼裡超大包的(誤
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我是指evilraistlin
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evilraistlin: 隊長那是不知道吧 只是他選擇相信冬
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兵...那不算是理性的判斷阿...
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.....那中間那邊跟齊默對質 齊默還說要讓帝國毀滅，
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那邊是講好玩的還是空白記憶??
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這段還包含了告訴你主謀直接偽裝心理醫師洗腦巴奇耶
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這叫做不知道??這叫做選擇相信??WTF??
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我說的是一開始黑豹爸爸被殺 隊長去找冬兵那裡...
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推
07/18 20:12, , 87F
那裹隊長是因為知道冬兵被下格殺令而去的，他的想法一直是
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推
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你從小到大帶把的兄弟跟你說他被陷害你要不要信？
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給冬兵公平的審判而不是私縱，當他面對冬兵而對方認得他，
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並且說爆炸案不是自己做的，隊長第一時間相信他，這有那裹
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不對了，相信深交多年的朋友戰友親人難道不是很正常的事
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雪倫事先告訴隊長 巴奇被下了格殺令
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是直接殺掉 沒有接受審判的機會唷
07/18 20:15, 93F
推
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如果沒有東尼很多反派都不會出來，沒有人考慮先解決東尼嗎
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？
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噓
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內戰隊長就沒有問題?
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推
07/18 21:37, , 97F
07/18 21:37, 97F
推
07/18 21:48, , 98F
不覺得是隊長/女巫的「疏失」 本來就盡力了
07/18 21:48, 98F
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07/18 22:50, , 99F
交叉骨自爆一事怪紅女巫最沒道理，她想將炸彈弄走結果力
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有未逮，但被講得像是她放的炸彈一樣，照這種論調，女巫
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07/18 22:51, , 101F
什麼都別做，放任地面上更多人被炸死才是正確做法
07/18 22:51, 101F
→
07/18 23:23, , 102F
齊禮安這個怪東尼其實有點牽強啦 像硬把他扶成反派一樣
07/18 23:23, 102F
推
07/18 23:28, , 103F
唭哩岸也怪東尼XDD 好啦 都是他惹的禍
07/18 23:28, 103F
推
07/18 23:31, , 104F
照某些人邏輯 彼得闖的禍也要算東尼頭上了 都是被他
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→
07/18 23:31, , 105F
找去幹架彼得才會躁進XD
07/18 23:31, 105F
→
07/19 00:39, , 106F
你都被人找去跟復仇者組隊幹架了，人家還說你能力低，
07/19 00:39, 106F
→
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誰信呀？阿當初找我幫忙的時候怎麼不說我能力低了？
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→
07/19 00:41, , 108F
蜘蛛人後面會急著進復仇者，本來就是內戰東尼造成的
07/19 00:41, 108F
→
07/19 03:32, , 109F
對不起，應該是“拜把兄弟”吧！我看到"帶把兄弟"一直忍不
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住噴笑XDD
07/19 03:32, 110F
→
07/19 03:37, , 111F
但其實這個形容也沒錯啦！（我好污）
07/19 03:37, 111F
噓
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哪個心理學家會用這種星座式的二分法 講出來讓我笑笑
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07/19 09:09, , 113F
從小(變)到大(的)帶把的兄弟
07/19 09:09, 113F
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