Re: [討論] 為什麼異形是完美有機體 ??

看板movie作者 (一生科科)時間7年前 (2017/05/21 20:32), 7年前編輯推噓23(25推 2噓 27→)
留言54則, 27人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
異形正傳尤其雷導的近兩集 對於生物的設定是採智慧設計論 在這種背景下，那個世界當中有沒有演化的存在都是問題 我個人傾向是沒有啦，不然聖約中的生態系太難解釋了 也因為是智慧設計論，才有這種完美有機體的論述 畢竟從演化觀點根本沒有所謂完美 (請參考 紅后假說) 至於異形憑什麼是完美有機體 我猜一部分是觀察者的偏誤啦 可能生化人 (Ash, David)就愛這味 不然異形這種成體會殺害幼體宿主的類寄生生物 怎麼看都會把自己搞到絕種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.232.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1495369929.A.641.html
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05/21 20:38, , 1F
異形把所有有機體趕盡殺絕後應該不會問自己存在的目的，
05/21 20:38, 1F
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05/21 20:39, , 2F
然後自殺
05/21 20:39, 2F
現生生物中人類跟灰鸚鵡可以認知到自我的存在，異形連這個都不會真是不有趣
推
05/21 20:54, , 3F
混了那麼多高智商智慧有機體基因，應該會思考很聰明才
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05/21 20:54, , 4F
對
05/21 20:54, 4F
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05/21 20:55, , 5F
異形頭佔身體比例這麼大，應該很聰明的
05/21 20:55, 5F
推
05/21 20:58, , 6F
聰明捕食 還是聰明思考
05/21 20:58, 6F
推
05/21 21:02, , 7F
倒數第二行說到重點 異形就是會殺到頭殼發熱的怪物
05/21 21:02, 7F
推
05/21 21:02, , 8F
可能異形本來就是被發明作為武器的，所以不會管自己是否
05/21 21:02, 8F
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05/21 21:02, , 9F
會絕種？
05/21 21:02, 9F
沒錯，如果是天擇絕對無法產生這樣矛盾的生物 話說聖約裡面還提到有尼安德塔人 很好奇是誰無聊設計出來的
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05/21 21:10, , 10F
你是說聖約那顆星球沒有演化 還是異形電影世界中沒有演化
05/21 21:10, 10F
根據科學的簡約邏輯，是後者 沒有演化要解釋很多東西都很容易，像是工程師跟人類基因組相同 甚至如果他們的科學都是建立在智慧設計的背景 去外星球不怎麼擔心異星病原、在外星看到植物沒有嚇瘋、還會說沒有鳥叫 這都相當合理 否則就像你會潛到深海說這裡沒有鳥叫很奇怪嗎
噓
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工蝦小，那麼多物種直接殺幼體
05/21 21:18, 11F
請你舉出一個類寄生物種，一個就好 成年個體會獵殺自己幼時的宿主
推
05/21 21:25, , 12F
好奇問一下 要用什麼條件判斷生物是否能認知"自我"
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05/21 21:25, , 13F
的存在?
05/21 21:25, 13F
給狗照鏡子，他可以認知到鏡子裡的狗是他自己而不是另一隻狗 (例如給他戴個怪帽子，他在鏡子裡看到後會想弄下來) 滿多動物可以認知到自我的存在 至於會問自我存在的意義，這就很難研究 因為沒有共同語言 灰鸚鵡的個案就是會英文才有辦法研究 那隻鸚鵡會問 "我是什麼顏色?"
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05/21 21:25, , 14F
可是普羅米修斯對白曾提過Darwinism
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就是那個生物學家Millburn在Shaw和Holloway做簡報時提出
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質疑「照你們講，三百年來的進化論都不算數了嗎？」
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異形世界觀設定本來就很不科學 把他當星際大戰那種太空奇幻故事看比較沒壓力 當今的智慧設計論者能夠很好解釋演化的只有飛天義麵神教
噓
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沒常識自己去看電視
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我承認我原文語意沒有很清楚啦 但多數人還是看得懂
推
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成體不見得會殺宿主啊，異形2裡面都是抓人回去給卵寄生
05/21 21:37, 18F
「不見得」會殺就夠不合理啦
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05/21 21:38, , 19F
聖約一開頭，Weyland也說他拒絕相信人類是隨機演化而來的
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如果你要說2不是正傳，那你肯定更不知道雷導異形1刪減版
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還有被成體殺了會變成卵這種逆天設定
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所以演化論似乎不適用異形系列的世界觀
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提到尼安德塔人是在講創造的部分，說猴子也能作曲，那是Da
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vid的看法，就算承認達爾文演化論，也是用輕蔑的態度
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推
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演化一定會存在，你的問題應該是異形是不是演化而來
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的吧
05/21 22:19, 26F
可以說說為什麼你覺得演化一定要存在嗎?
推
05/21 22:23, , 27F
這篇很有道理啊 宿主與寄生關係是相輔相成的，宿主死
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完了寄生物也沒得活下去，不過電影的設計就是如此，它
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甚至說一塊肉都可以寄生，那就不叫寄生了，就是你給異
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形一塊肉，他可以吃掉然後長大這樣
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異形是類寄生喔 ※ 編輯: baiweilo (118.168.232.61), 05/21/2017 22:39:51
推
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我記得國中自然課本說寄生蜂的幼蟲會吸食宿主身體的
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生長，所以之後宿主也會死
05/21 23:22, 32F
推
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不用跟電影認真, 只是為了迎合電影情節而稱之完美
05/21 23:23, 33F
推
05/21 23:27, , 34F
樓上先去查查類寄生，不要拿什麼國小課本看
05/21 23:27, 34F
推
05/22 00:28, , 35F
推飛天義大利麵
05/22 00:28, 35F
推
05/22 01:37, , 36F
這篇講得很有意思啊
05/22 01:37, 36F
推
05/22 01:42, , 37F
可能只是工程師創造出來的殺戮機器吧
05/22 01:42, 37F
推
05/22 02:12, , 38F
笑死有人沒知識還敢笑原po
05/22 02:12, 38F
推
05/22 03:41, , 39F
看到異形破體的當下我是想到非生命體的病毒啦，不過很多
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05/22 03:41, , 40F
真菌和細菌是在休眠之後一次性增長繁殖的，在地球的歷史
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上來說，這些型態的生命也比動物存在的時間長很多，他
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們有他們繁衍和演化的型態，單用地球寄生生物來看外星
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異形就少了很多可能性。
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推
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大衛他在片裡話唬爛還不夠多次喔？你怎麼會信他？
05/22 04:53, 44F
推
05/22 07:44, , 45F
推站在電影角度認真討論
05/22 07:44, 45F
推
05/22 12:08, , 46F
把異營生物稱為是完美有機體真的是過譽了
05/22 12:08, 46F
推
05/22 12:51, , 47F
如果雷導的最終異形設定像是異形2中女王那種群體社會，那
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個體異形的自我認知是不太需要的
05/22 12:52, 48F
推
05/22 13:19, , 49F
05/22 13:19, 49F
推
05/23 02:03, , 50F
看不懂正常，低等生物本來就不懂高等生物的想法
05/23 02:03, 50F
推
05/23 16:37, , 51F
問題是異形不一定要類寄生人類阿 人類死完了 可以去類寄生
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05/23 16:37, , 52F
狗還是什麼的阿
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推
05/23 21:44, , 53F
第一個是透過演化不是直接
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推
06/01 18:12, , 54F
推原po強者
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