Re: [討論] 心得文的譽與過譽

看板movie作者 (泡泡龍)時間7年前 (2016/12/08 12:40), 7年前編輯推噓2(9推 7噓 46→)
留言62則, 17人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
「這種以高姿態，靠著否定、貶低他人的內容，假藉『過譽』之名，拉攏眾人到自己的立 場、用以拉抬自己論點的人。個人認為：可恥，非常地可恥。」 我不知道可恥不可恥啦，只想問你臉痛不痛？ 你說感想是主觀的，所以「不存在客觀的過譽」，這我先不跟你爭論，但我為什麼不能「 主觀覺得過譽」呢？ 你可以說「都是主觀，你憑什麼覺得你認為難看是對的，別人認為難看是錯的」但是什麼 是「假藉過譽之名」啊？不都是主觀的？我主觀覺得過譽，你可以批評我傲慢，但何來假 藉，何來無恥？ 我看你這種，想要批評別人的心態，又不敢直說，只好亂扣帽子紮稻草人，自己打的很開 心，還沒有發現打稻草人的論點和自己的立場矛盾，你也是很好笑。 你要主張，感想是主觀的，就請好好論述，為什麼這樣就「不能論斷別人的感想」，其中 關係不是必然的，也許因為是主觀的，所以我們可以任意說電影好壞，也可以任意質疑別 人的感想（因為沒有客觀對錯嘛）這兩種結果都是融貫於你的立場的。 至於邊說感想是主觀的，邊說別人「覺得過譽的感想」是無恥，我就不知道怎麼幫你了。 最後，跟你說啦，「電影好壞都是我覺得」不代表就是「主觀」啦，食物辣度也是可以測 量的，你可以說「存在主觀空間」但不代表「完全不能客觀評價」好嗎？這是常識問題耶 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.2.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1481172010.A.633.html ※ 編輯: BoBoLung (218.161.2.105), 12/08/2016 12:42:56
噓
12/08 13:04, , 1F
A覺得過譽，B覺得A這樣講是假的，打了什麼臉？
12/08 13:04, 1F
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12/08 13:10, , 2F
都是主觀的哪來真假zzz
12/08 13:10, 2F
推
12/08 13:12, , 3F
非常同意但是你會被噓
12/08 13:12, 3F
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12/08 13:14, , 4F
稻草人謬誤剛好釣出一堆見獵心喜的人
12/08 13:14, 4F
→
12/08 13:49, , 5F
主觀認為的負雷是可接受的，但"過譽"又是另一回事
12/08 13:49, 5F
推
12/08 13:49, , 6F
頂多是用過譽這個字，感覺否定感比較強烈而已，行為
12/08 13:49, 6F
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12/08 13:50, , 7F
過譽有點像在說"你們都不懂，只會跟風"的感覺
12/08 13:50, 7F
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12/08 13:50, , 8F
本質沒差多少，喜惡本來就很主觀的，也有人就愛B級
12/08 13:50, 8F
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12/08 13:50, , 9F
片，別人可能三分鐘就看不下去
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12/08 13:54, , 10F
說穿了就是批評電影+別人感想，而不只是電影本身
12/08 13:54, 10F
推
12/08 14:01, , 11F
最終就是自以為文青的人的自我感覺良好 XD
12/08 14:01, 11F
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12/08 14:07, , 12F
所以你解釋一下，你所謂的一部電影「過譽」是什麼意思吧。
12/08 14:07, 12F
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12/08 14:08, , 13F
那個「譽」是指別人的譽，還是你自己的譽？
12/08 14:08, 13F
→
12/08 14:08, , 14F
至少我的「好雷」，不是要求別人也該跟我一樣覺得「好雷」
12/08 14:08, 14F
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12/08 14:10, , 15F
問題是 現實就是有工讀生好雷或是寫手好雷呀
12/08 14:10, 15F
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12/08 14:11, , 16F
或許你的好雷是真的好雷 但也有惡雷負雷用錢偽裝的好雷呀
12/08 14:11, 16F
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12/08 14:14, , 17F
反之亦然，難道工讀生去抹黑的負雷，我們也要爭執這個嗎？
12/08 14:14, 17F
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12/08 14:14, , 18F
你要講業配文的問題，那又講不完了，要另開一個討論串了
12/08 14:14, 18F
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12/08 14:19, , 19F
所以為什麼不能說一部電影是否過譽? 說的人可能就覺得
12/08 14:19, 19F
推
12/08 14:19, , 20F
譽一定是別人的譽 但自己看卻沒相同感覺 沒差到給負雷 又
12/08 14:19, 20F
→
12/08 14:19, , 21F
不甘心給好雷 給個過譽過分嗎
12/08 14:19, 21F
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12/08 14:19, , 22F
這部就是爛片 但又一堆人給好雷很奇怪呀
12/08 14:19, 22F
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12/08 14:20, , 23F
這樣為什麼不行?
12/08 14:20, 23F
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12/08 14:25, , 24F
沒差到給負雷，那不就是普雷嗎？
12/08 14:25, 24F
推
12/08 14:28, , 25F
有些人給好雷你說過譽=你說他們評錯了　所以不行？
12/08 14:28, 25F
→
12/08 14:29, , 26F
我還以為只要不是人身攻擊　言論是自由的
12/08 14:29, 26F
推
12/08 14:33, , 27F
重點是他說哪裡過譽是不是有理　而不是過譽這兩個字吧
12/08 14:33, 27F
推
12/08 15:03, , 28F
過譽就是表達很多人的評價比自己的評價高而已，根本沒有說
12/08 15:03, 28F
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12/08 15:03, , 29F
自己的評價才是合理的、正常的，被發文者態度影響才誤會這
12/08 15:03, 29F
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12/08 15:03, , 30F
個字
12/08 15:03, 30F
噓
12/08 15:04, , 31F
喔
12/08 15:04, 31F
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12/08 15:08, , 32F
同一部電影每個人看的重點不同，就像一樣是天空，有人看到
12/08 15:08, 32F
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12/08 15:08, , 33F
藍天藍，有人覺得白雲多，講句過譽表達你我看法不同需要談
12/08 15:08, 33F
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12/08 15:08, , 34F
什麼合理不合理嗎?又不是別人談天空我卻論草地，這樣是挺
12/08 15:08, 34F
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12/08 15:08, , 35F
不合理的啦
12/08 15:08, 35F
推
12/08 16:11, , 36F
同意樓上，上一篇就一直想妖魔化
12/08 16:11, 36F
噓
12/08 16:51, , 37F
真好笑, 問題在於一堆過譽文都在明酸暗貶別人
12/08 16:51, 37F
→
12/08 16:51, , 38F
是沒看懂上篇要表達什麼嗎？要有不同看法本來就沒問題
12/08 16:51, 38F
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12/08 16:53, , 39F
有問題的是直接批評給好評的人這樣子的態度, 懂嗎？
12/08 16:53, 39F
推
12/08 16:55, , 40F
上一篇明明就根據過譽這個詞，非相關行為
12/08 16:55, 40F
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12/08 16:56, , 41F
相關行為沒用過譽也是有，幹嘛要把過譽扯下水
12/08 16:56, 41F
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12/08 17:38, , 42F
過譽就是"你們這些覺得好的都是智障"的概念
12/08 17:38, 42F
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12/08 17:39, , 43F
自己覺得負雷就說負雷~過什麼譽??人家覺得好不行嗎?
12/08 17:39, 43F
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12/08 18:06, , 44F
上一篇的本文下直接說明了是看了近期許多過譽討論的文而發
12/08 18:06, 44F
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12/08 18:09, , 45F
當然是會連結到那些文章內容, 尤其是他們用過譽這詞來包裝
12/08 18:09, 45F
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12/08 18:10, , 46F
麻煩再把文章看仔細點好嗎？
12/08 18:10, 46F
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12/08 19:56, , 47F
這還不叫妖魔化什麼才叫妖魔化?
12/08 19:56, 47F
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12/08 19:57, , 48F
那我也可以說"你好"叫作"X你老X智X白X"
12/08 19:57, 48F
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12/08 20:01, , 49F
自己先去把人家的文章看仔細吧，就是看人家說過譽而崩
12/08 20:01, 49F
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12/08 20:01, , 50F
如果是像你說的根劇內容來表達不滿我就很認同
12/08 20:01, 50F
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12/08 20:02, , 51F
但他就是覺得不能說過譽，硬要合理化跟正當化自己行為
12/08 20:02, 51F
噓
12/08 22:26, , 52F
過譽兩個字明明就是在批評和自己意見分歧的版友，跟電
12/08 22:26, 52F
→
12/08 22:26, , 53F
影已經無關了，發表自己對電影的心得在電影版再自然
12/08 22:26, 53F
→
12/08 22:26, , 54F
不過，但發表對別人心得的不滿，表彰自己的感想根本
12/08 22:26, 54F
→
12/08 22:26, , 55F
不是電影版的用途吧？
12/08 22:26, 55F
噓
12/08 22:29, , 56F
如果今天你要討論為什麼大家會喜歡這部你討厭的電影，
12/08 22:29, 56F
→
12/08 22:29, , 57F
那是討論，但過譽本身的意義就是你認為自己有資格判定
12/08 22:29, 57F
→
12/08 22:29, , 58F
別人的心得不如你，這算哪門子討論?
12/08 22:29, 58F
→
12/08 22:30, , 59F
要討論當然很棒，但先羞辱別人自我抬高後再說是討論，
12/08 22:30, 59F
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12/08 22:31, , 60F
未免可笑。
12/08 22:31, 60F
噓
12/09 08:10, , 61F
過什麼譽? 覺得好看還要被批評過譽? 當個版嗎
12/09 08:10, 61F
噓
12/09 14:45, , 62F
戰戰戰 戰戰戰 讓他生 讓他生
12/09 14:45, 62F
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