Fw: [討論] 你的名字-時間軸與某設定崩壞 part1 雷

看板movie作者 ( )時間7年前 (2016/10/27 23:03), 7年前編輯推噓3(3043)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1O3vZ7Li ] 作者: diablos ( ) 看板: C_Chat 標題: [討論] 你的名字-時間軸與組紐使某設定崩壞 雷 時間: Wed Oct 26 01:39:16 2016 防雷 本文討論到劇情內容 不想被雷 請左轉 ------- 前言 在昨天構思要怎麼打文章時 因維基百科 你的名字 的文章編輯權限是"半保護" 原想在文章前言 請維基帳號等級較高的網友 去把劇情介紹內容裡的「隱世」(火山口)改成(隕石坑) http://tinyurl.com/z7f43vd 今日去看 已經有別的網友於此處重新編撰成 "參拜破火山口[註 2]上「隱世」(カクリヨ)的御神體" [註 2] 新海誠筆下小說版明確用「破火山口」(カルデラ)一詞。 加納新太的外傳小說描述勅使河原想像若有火山時的情景, 但周邊就真只是山而已,似乎否定火山存在。 讓原本看劇情 未看網友分析 覺得御神體所處的地方是隕石坑的我 不禁疑惑 到底是破火山口或隕石坑? 記得 後來於板上有看到讀過小說的板友是說 糸守2400年前的第一次隕石撞擊造成的隕石坑 是御神體所在 1200前的第二次隕石撞擊造成的隕石坑 即為糸守湖 不過現在想想 環繞御神體的地方 確實地勢較高 是要走一段"山路"才能抵達 整部劇情的重點在於 兩人於電車上的初次見面 三葉對瀧講的第一句話: "瀧君 瀧君 你不記得我了嗎?" 以及 將應為陌生的兩人"連結"的『組紐』 至於 很多人說為什麼瀧和三葉沒注意到年份和星期 甚至iphone的不同 瀧和三葉 他們會逐漸忘記互換身體的事 尤其 我覺得時空的抑止力 對於主角們互換身體時 時間點的認知的記憶會更快速抹除 新海誠在劇中 不斷強調記憶模糊 甚至消失這件事 如果板友有認真看電影的話 瀧和三葉的手機畫面除了日期 也是會顯示星期幾 表示 即使他們互換時有發現星期幾不同 進而懷疑年份不同 但回各自身體後 就忘了 沒意識到年份不同 不是bug 觀眾只是以上帝視角在看劇情 卻沒融入設定 補完 放置板友的文章連結以供參考 謝謝板友們用心的整理與分享 雖時間軸 沒全部介紹到交換日是哪幾天 和小部分有誤 但內容是好文章 #1NvIAKbn https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1474634388.A.971.html 電影劇情沒做的一些細節的小說內容 #1O2BC6-r https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1476965126.A.FB5.html 關於宮水俊樹(三葉爸爸) 外傳小說內容 #1O2wQFrf https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477158543.A.D69.html 日語版完整時間軸 #1O3pglvj https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477393071.A.E6D.html 本傳小說內容 #1O44jPFc https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1477462873.A.3E6.html 正文 劇情是以倒敘法呈現 片頭是成人的瀧和三葉 時間點是2022年春 距2013年10/4(五) 糸守鎮遭隕石撞擊 時間已過約8年半 這天 他們終於即將相逢... "瀧君 瀧君 你不記得我了嗎?" 耳畔響起的 是塵封已久的記憶裡的聲音 不過此時2016年睡夢中的瀧 並未想起3年前的那位女孩 朦朧醒來 發現自己是女兒身的瀧 以為仍在夢境中... 後來 我們得知 與2016年高中生的瀧交換身體的是2013年高中生的三葉 不知情的他們因而才會以為彼此是同齡生 但三葉的年紀實際比瀧的大三歲 他們的時間軸如下 2013年的三葉 http://i.imgur.com/FfMlZu2.jpg
2016年的瀧 http://i.imgur.com/JcSgkes.jpg
對了 三葉in瀧 於瀧的手機留下的日記名稱 大家都知道是 "東京生活" 而 瀧in三葉 較遲於三葉的手機留下日記 其日記名稱是 "ド田舎生活" XDD 在瀧去糸守喝下口嚼酒前 瀧與三葉交換了11次身體 於第二次交換身體時 三葉in瀧才開始寫日記 "東京生活" 瀧手機的日記app裡"東京生活"的日期 是幫助我們釐清交換日的重要資訊 於第五次交換身體後 三葉in瀧的日記都寫到"東京生活4"了 瀧與三葉才開始意識到不是在作夢 三葉 | 瀧 2013/9/2(一) | 2016/9/2(五) 這是瀧與三葉第一次交換身體 劇情這裡是瀧in三葉的視角 (隔天2013/9/3 克彥和早耶香向三葉反應她昨日的異常 三葉向他們吐露昨日感覺一直在做奇怪的夢 好像是變成別人的夢 奶奶講古 兩百多年前 繭五郎的大火 燒掉神社和古書 使得宮水巫女後人 只知傳統流傳的形式 不知內涵 當晚 豊穣祭 三葉和四葉跳著神樂舞 進行口嚼酒的儀式 事後 三葉吶喊 來世要做東京的帥哥) 2013/9/5(四) | 2016/9/5(一) 劇情這裡是三葉in瀧的視角 第二次的身體交換 但三葉和瀧以為是夢 仍沒意識到真的交換了身體 當晚 三葉發現瀧的手機裡的日記和多張奧寺前輩的照片 寫下 日記 東京生活♥初バイト 2013/9/7(六) | 2016/9/7(三) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活2 的記錄 本傳小說內容: 初次 原宿表參道帕尼諾三明治大吃特吃 寝る前に腕にみつはと書く? 司たちとKFC 2013/9/9(一) | 2016/9/9(五) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活3 的記錄 本傳小說內容: 兩名男子同去台場水族館 2013/9/12(四) | 2016/9/12(一) 一開始是瀧的手機畫面顯示September 12 Monday (接著三葉起床[2013/9/13(五)] 三葉一臉疑惑地發現左手臂寫著 "三葉?? 你是誰?? 你到底是什麼??" 四葉: "姊姊 今天不摸胸嗎?" hshs 於教室 早耶香正要告知三葉昨天的事 電影畫面出現三葉的手機畫面顯示September 13 Friday 然後手機畫面被往回翻至昨日September 12 Thursday 瀧in三葉於美術教室 因三人組竊竊私語議論鎮長選舉 帥氣地踢倒桌子) 三葉in瀧 於9/12照例寫下 日記 東京生活4 本傳小說內容: 訪問父親工作的地方 霞關 展望台巡禮及自由市場 9/13回到各自的身體後 從周遭人的反應 三葉和瀧 首次意識到不是夢境 而是真實地交換了身體 2013/9/16(一) | 2016/9/16(五) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活5 的記錄 2013/9/19(四) | 2016/9/19(一) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活6 的記錄 2013/9/20(五) | 2016/9/20(二) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活7 的記錄 2013/9/24(二) | 2016/9/24(六) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活8 的記錄 2013/9/29(日) | 2016/9/29(四) 電影沒確實提示日期的這段劇情內容 但手機日記app於這天 有日記 東京生活9 的記錄 2013/10/02(三) | 2016/10/02(日) 三葉in瀧 與奧寺前輩約好隔日約會 日記 東京生活10 這是原世界線 三葉在世時 跟瀧的最後一次身體交換 瀧in三葉 一早穿了制服 被四葉問說: "為什麼穿著制服?" 與奶奶和四葉走著"山路"去御神體(破火山口?)放置口嚼酒 御神體所在的地方 為"隱世"(黃泉) 要回到正常的世界 須以最重要的東西作為交換 口嚼酒象徵的是巫女的半身 放置"半身"於御神體處作為離開此處的交換 2013/10/02是週三 不是假日 只能說是請假 (亦或 其實瀧in三葉是2013/9/29(日)去御神體 只是 電影沒做出2016/9/29(四) 三葉in瀧的生活 當被從御神體回途的奶奶點醒 現在是在作夢嗎? 電影沒做出2013/10/02(三)瀧in三葉的生活 畫面直接跳到2016/10/03(一) 瀧醒來 趕去與奧寺前輩約會) - part 1 - 凌晨 時間晚了 含10/03之後的時間軸 心得 及劇裡組紐的存在造成時空設定的bug 白天在回文續寫 待續~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.252.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477417159.A.56C.html

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那個 如果他們互換的時候有查覺到時間差問題
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但是醒來就會比其他部分更快遺忘 那為什麼沒有
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"將這個關鍵寫在交換日記裡面"?
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我看來還是劇情需要居多吧
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看大家這麼認真考據 有點嚇人…
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標題本身就是雷,考慮改一下嗎
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我覺得是因為你剛換到別人的身體裡,你不會去在意
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說現在時間是多少,而是為什麼會在這邊
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再來你打了 2016/10/02(日) 這個設定...
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建議改標題+1 畢竟預告都沒講到時間相關 標題直接打時間軸
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其實滿容易雷到這部帶有時空交錯的設定
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認真追組紐的流向會變得無法以單一世界解釋...
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可是問題是 這就表示隔日瀧和奧寺是"請假"出去玩?
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兩人都還是學生 只是為了出去玩一天就不上學?
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在彼此的身體裡感受到的時間,是身體的,不是靈魂感受
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到的
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我傾向劇中的日期和週幾的對應 跟現實世界無關
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組紐流向的問題就是到喝下口嚼酒那一瞬間之後的劇情
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會變成重置整條時間軸上的事件這樣,細部到底調整了多
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不是你在意與否的問題 上課時候看黑板 寫考卷
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少事情不可考
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下課去購物 上網查資料 看電視 打工時打卡
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有太多太多太多機會知道正確的時間
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用夢中不會注意夢中不合理的地方來解釋比較合理
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你還記得你上次的夢的細節嗎?
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所以我的點不是醒來以後是否記得...
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是你在那個夢裡發現有問題 不就能寫在交換日記裡嗎
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再配合醒來之後會忘記的設定搭配 bug才少
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醒來後忘得一乾二淨也無所謂 在夢裡時記得即可
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是大家沒有做夢的經驗嗎 我夢到幾次我過世奶奶時 在夢
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中沒有想起“我奶奶已經過世”這件事情 都是醒來才想起
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來的
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作夢時連很大條的邏輯性都不會作檢定了
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Irenicus 得到我的點了!!! 但是要說平行世界也不對
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所以我說...為什麼兩個學生要在上學日出去約會
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奶奶的說法對靈魂互換的說法就很有意思,認為是在作夢,
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標題就雷了 你的文章開頭左轉是指離開這個版吧?
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可以用SG的世界線概念來解釋,因為靈魂是一樣的
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("感覺"有留下來不是完全洗白到什麼都沒發生過)
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還有 141 則推文
還有 1 段內文
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上改變過去的設定,但是講的故事還是「忘了相愛的記憶
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,但是心記得,反抗命運最後相愛的故事」,這樣而已。
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新海可能也沒想到大家會那麼認真研究一些他為了方便而
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已的設定吧!
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樓上說法不就是設定對與否無所謂 看故事就好
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你覺得即使設定有問題也沒關係 來這討論"設定對與否"的
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文章 不是很奇怪?
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電影的設定沒有問題 是你硬要套你的設定才會有問題
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阿啊啊!設定對不對我會有興趣,但是討論一個沒有的設
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定對不對我就無法繼續,只是想跟你說,我覺得根本不用
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討論這個問題因為新海根本沒想那麼多。我甚至覺得連瀧
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把記憶作為代價也是一種自行腦補的想法,因為這樣想比
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較浪漫而已。他們對彼此的記憶本來過後都會忘,不是因
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為進入神社本體那個世界。
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我以板友dxlusifa說的來回你 兩方主張 我以從劇中資訊 提
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出論點支持我的主張 而你們反方有提出什麼論點來反駁我的
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反問 和支持你們自己的主張嗎?究竟是誰在硬套設定?
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我們看著同部電影 奶奶一葉其實就是解說設定的角色 我們
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跟瀧一樣聽過奶奶說的話 瀧跟我領悟出一樣的設定 所以 瀧
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救了三葉 領悟力不好 沒能領悟設定的人 是救不了三葉的
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懂嗎?
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已經有網友分享小說就是這樣設定 還有人可以無視事實 某b
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: 新海誠頭腦簡單 想不出這樣複雜的設定 無言
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你自己都說了"他們對彼此的記憶本來過後都會忘,不是因為
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離開御神體" 還能支持某y把本就會忘的記憶作為離開隱世代
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價的這種說法 不覺錯亂 打自己臉?
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shadowblade大的世界線理論講白了就是自爽阿 = - =a
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你覺得該發生的事情就有發生 不合邏輯的會忘記或修正
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然後一堆時間點不可考 眾說紛紜....
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說穿了就是不能接受平行世界重新刷白
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不能接受多重世界三葉後面見到的是另一個瀧
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寧可接受有bug的邏輯?
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要證明不存在不是你說沒看到就是不存在。你覺得是證據
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的證據我不覺得是,就這樣吧!
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不... 這不是平行世界 新海誠很明顯是要做單一世界線修正
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但他的單一世界線修正設定有問題...
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"要證明不存在不是你說沒看到就是不存在" 到底是在宮沙小
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10/28 21:49, , 219F
說宮水巫女能憑空交換的是某b你們 現被有看小說的板友
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10/28 21:52, , 220F
打臉 "你覺得是證據的證據我不覺得是" 無言
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文章代碼(AID): #1O4XStKJ (movie)