Re: [討論] 怪奇孤兒院一問

看板movie作者TINBING (TINBING)時間7年前 (2016/10/11 11:22)推噓3(3推 0噓 21→)

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※ 引述《Moneygerm (熊鮪猩)》之銘言： : 標題: [討論] 怪奇孤兒院一問 : 時間: Tue Oct 4 23:22:27 2016 : : 防雷 : : 關於電影裡的loop大概了解運作方式了 : : : 唯一一個小問題想討論一下 : : : 電影中19xx年時 : 院長被拜能抓走後 19xx的loop被破壞 : 所以他們後來搭船去黑池塔2016一月loop救院長殺拜能 : : 但是在19xx年的時空 2016一月那個loop應該不存在不是嗎xD : : : 各人很喜歡這部片不是要故意挑劇情毛病只是有點小疑問而已xD : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.121.180 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1475594549.A.3B1.html : ※ 編輯: Moneygerm (114.136.121.180), 10/04/2016 23:24:50 : 推 plajimmy: 只要迴旋一開起。任何時代的怪奇人的能進入到開起的時 10/04 23: 39 : → plajimmy: 間點 10/04 23: 40 : 推 mysmalllamb: 真要講是有盲點的。loop內雖然人不老事不變，但經驗 10/05 10: 13 : → mysmalllamb: 都有跟著loop外年復一年累積下去，你可以今天進loop 10/05 10: 13 : → mysmalllamb: 的第100天、明天進loop的第101天；但在loop創造前73 10/05 10: 14 : → mysmalllamb: 年進去，你會進入loop經驗的哪一天？ 10/05 10: 14 : 噓 yq8213: 從山洞跑出去到現實(2016)然後再跑去遊樂場找1月迴圈啦! 10/05 10: 23 其實y大講的我和女朋友也有討論過一下,但我們是覺得他們是在1943/9/3 因為loop結束,時光開始流動,主角在1943年過活, 因為在1943年炸彈投下後,孤兒院有產生一個怪現象,主角有問, 然後有人回答是loop結束(其實也就是主角被困在1943年了) 而這現象和2016/1/11 loop結束時,電影有一樣的畫面表現 : 推 debauchee: 不是啊，因為有一個主要的宇宙。你覺得1943年孤兒院的 10/05 12: 17 : → debauchee: 人在裡面待了幾年？73年，為什麼？因為主宇宙是2016年 10/05 12: 17 : → debauchee: 。所以可以理解成比主宇宙當前時間點還早的時空迴旋是 10/05 12: 17 : → debauchee: 可以互通的。 10/05 12: 17 我和原po有相同的問題! 這部片,我對於回到過去時間軸上的設定沒有什麼問題, 但回到未來,也就是從1943/9/3 到 2016/1/11這邊實在很奇怪! 如果如同 plajimmy大大講的, 只要loop一開,任何時代的怪奇人都能進入的話, 主角在最後就不需要一直去loop做時光跳躍回到過去, 反正1942年的loop,任何時代的人都能進去啊! 也有人說,那是因為loop有開有關,所以要這樣跳躍,(我很讚同,我也是這樣想的) 即然有開有關,那為什麼1943/9/3,主角群們在這個1943/9/3的時空,這個loop結束, 時間開始流動後,能進入2016/1/11 才開的黑池loop裏?? (他們身在1943啊) 我試著畫了一條時間線,把已知loop畫上去,請大大們幫我解惑! ---$---*--------@-----------------------&------%------------>真實世界時間軸 Y : : : : : 2016/9月 : : : : %-------XX 時鳥被抓,下午4點結束 : : : : 2016/1/11 黑池 : : : : : : : &-------------------->繼續loop,還沒結束 : : : 1965 加州某一個loop : : : : : @------------------------------XX 在1965~2016某個時間點結束 : : 19??年東京不知道那個時間點 : : : : : *-----------------------------------------------------XX loop結束 : 1943/9/3 : : $-----------------------XX 在19??~1965某個時間點結束 1942某一天如同 debauchee 大大講的, "主宇宙當前時間點還早的時空迴旋是可以互通的。" 所以在最後主角從2016 跳到 1965加州然後跳到19??的東京, 最後到1942 就是因為loop和真實的時間流動(暫時命名Y)有重疊的地方所以現在假設時間日期是2016/1/16,大家還在投票選舉時, 怪奇者可以進入不同的loop(黑池,1943,及加州,東京不確定什麼時候結束) 例如 Y = 2016/1/16 怪奇者選擇進入1965加州loop 此時 Y'= 1965 ,而此時怪奇者可以進入 19??東京及1943 loop 這樣應該沒有什麼問題! 主角就是這樣跳回去找女主角但反過來說 Y = 1942的某一天, 怪奇者可以進入1943或其他以上的loop嗎? 應該不行, 要等到時間流動到 Y' = 1943/9/3 loop建立後, 怪奇者才可以進入1943的loop, 然後要等到 Y" = 2016/1/11 才能去黑池的loop 所以我覺得主角群們跑到2016/1/11的loop是個超級大bug 但如果今天,1943的loop沒有結束,而是如同yq8213大大講的, 他們是在身處在2016/9的真實世界才回去找2016/1/11的loop,那就真的沒有什麼問題! 請解惑! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.136.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1476156139.A.81F.html

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IBIZA

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IBIZA

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我也有試著這樣自己解釋,就是loop一開,所有年代都能進去,loop關掉後就不能了~~ 但覺得這樣解釋怪怪的地方是, 我們一起把時間帶回到1943/9/3, 那時loop剛開,真實世界也是1943/9/3 然後一天過了 loop一樣是1943/9/3, 但真實世界變成1943/9/4 然後一直持續73年, loop一樣是1943/9/3, 真實世界是2016/1/11號了, 黑池loop開張, 大家可以進了~ 1943及2016二個loop互通有無, 沒有問題等1943這個loop結束了, loop的時間變成真實時間了(???) (但這樣想是因為2016/1/11主角留在這時間點,然後時間軸變成以這為主) 那本來loop的時間開始流動變成真實的時間時,那在昨天還可以互通有無2016黑池loop 是否還能使用!?? 以電影來看,是能使用的! 應該這樣講好了,如果只有一個宇宙,真實世界, 那這樣子會很有問題, 如果是只要loop一次,就會產生一個平行宇宙,那這樣問題就會比較好解釋了!! (自己愈打愈亂,請海涵!) ※ 編輯: TINBING (118.166.136.167), 10/11/2016 12:25:38

推

damu

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是的~這邊我沒有問題! 您講的一個點很好,把loop關關想成是結束了,我在重新思考一下!! 主要就是1943年,因為沒有院長reset,所以1943年的loop就會關掉, 大家就開始過1943年的生活, 也沒有人可以進去1943年的loop了,因為沒有人重置另一方面此時2016/1/11的loop,也因為時鳥不在, 所以在2016/1/11 下午四點,沒有人reset時,時間會繼續流動~也就沒有人可以進去了~ 有個問題是, 2016/1/11 下午四點,男主角留在2016/1/11的黑池, 在時間loop的另一個出口是 1943年,而女主角等人上船了,是幾號幾點? 為什麼1943年通往2016/1/11這個loop會在這個時間點消失不能進入?? 這個上帝的時間軸是以什麼為基準??? 也就是說 1943年的這個loop在2016年的今天沒有人reset,所以就沒有了那過去, 2016年1月或更早之前,那些人,還可以進去這個在未來消失的1943 的loop嗎? 就是在1943~2016 男主角的爺爺,如果有在中間回去過這個loop,假設是2000年好了那2000年那時的爺爺,能進去1943的loop嗎? 我是覺得可以!loop就是存在1943~2016年但這樣想有bug,就是男主角就不用一直跳來跳去的,只要回到loop結束前就可以! 如果爺爺不能進去1943的loop, 那那那, 不就非常奇怪嗎? 1943之後的爺爺到底是和那個地點的院長連絡通信?? 如果在過去loop的改變會影響真實世界的未來,那也有很多奇怪的地方, 如果是 loop的改變會創造一個平行世界,比較容易說的通! ( 總之,就是過去的人可以跳到未來去這點,怪怪的!! ) 我是覺得都說的通, 但合在一起, 就像兩難推理(?)一樣, 合在一起就不對了? 還請解惑!! ※ 編輯: TINBING (118.166.136.167), 10/11/2016 13:10:02

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yq8213

10/11 13:44, , 8^F

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y大,電影是這樣演沒錯~ 但2016那個loop的bug還在~ 我剛剛想到一個講法假設loop都存在好了, 如同I大講的,loop一開,所以年代的人都能進去, 1943的loop開了, 1965的也開了, 東京的也開了,2016的也開了所以1943,1965, 東京的, 2016的,都能互通, 假設1965年的爺爺沒有回到1943的loop,繼續過生活但此時1943,1965,2016,東京等的loop都還在,對吧? 時間就這樣到了2016/1/11,這個loop會不會再被創造一次? 2016黑池的loop不是早就在了嗎?? ※ 編輯: TINBING (118.166.136.167), 10/11/2016 13:56:56

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yq8213

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yq8213

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抱歉,剛打的都不見了!! 我也愈打愈亂了~~重打一次! 我也認同男主角最後需要跳躍, 但問題是之前,主角群們搭船到2016loop那個地方~ 我上面那個問題爺爺只是舉例,舉例不好,抱歉! 假設現在2016/1/11,這個loop開了,當下也存在1965的loop, 二邊可以互通, 此時某a,從2016的loop到了1965的loop, 然後某a不住在1965的loop,而是在外讓時間流動就算如此,2016及1965的二個loop都在吧!? 某a還是可以回到2016或1965的loop, 就這樣讓時間一直進行下去到2016/1/11, 那這個2016的loop會再被創造一次嗎?? 同一個loop被創造二次? 很奇怪吧!! 這就是為什麼覺得主角群可以在1943年去找2016loop奇怪的地方! ※ 編輯: TINBING (118.166.136.167), 10/11/2016 14:27:29

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yq8213

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是啊,所以如果2016那個一直重置, 從1965年就可以選擇要不要回去,對吧? 那個未來人如果從1965過生活到一直到2016/1/11, 是不是又會看見2016黑池的那個又被重置一次了?? 但2016那個一直在重置啊! ※ 編輯: TINBING (118.166.136.167), 10/11/2016 15:13:13

推

damu

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