Re: [實況]半瓶醋夜未眠#020 星際爭霸戰:浩瀚無垠

看板movie作者SIAO (我要大斗為主角的前傳！)時間7年前 (2016/07/30 15:18)推噓10(10推 0噓 5→)

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※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之銘言： : 昨天晚上小弟找了兩位年輕世代的朋友:電影法蘭克與墨卓 : 跟一位老星艦迷AMY一起聊上週上映的星際爭霸戰：浩瀚無垠 : 有興趣的朋友們可以聽聽存擋喔 : http://i.imgur.com/tkn7Mce.png

: 【半瓶醋夜未眠】#020-01 七月第五週上映新片雜談 : https://youtu.be/kiSS7ndIJsU

: 【半瓶醋夜未眠】#020-02 與電影法蘭克、墨卓、AMY聊【星際爭霸戰：浩瀚無垠】 : https://youtu.be/BW8kbf2XS2c

: 00:01 法蘭克與墨卓的年輕世代觀點【星際爭霸戰：浩瀚無垠】 : 05:40 老星艦迷AMY的觀點【星際爭霸戰：浩瀚無垠】 : 08:30 【星際爭霸戰】與【星艦迷航記】 : 14:00 歪樓－馬蓋先 : 16:00 台灣的星艦迷活動 : 17:15 星際大戰與星際爭霸戰－故事與劇本的差異性 : 24:05 浩瀚無垠與前兩集的差異 : 30:00 浩瀚無垠的團隊觀念 : 33:00 反派的身份與能力 : 37:32 麥考伊大顯神威 : 45:00 【黑色洛城】與【魔獸世界】 : 53:25 【星際爭霸戰：浩瀚無垠】當中的"女力" : 59:00 【星際爭霸戰：浩瀚無垠】當中的【超時空要塞】 : 01:14:30 星艦科技的劇情應用"傳送科技" : 01:21:00 墨卓模仿谷阿莫講話＠＠聽到熱血沸騰的ST相關重點整理～半瓶醋：先請大家聊聊對【星際爭霸戰：浩瀚無垠】這部片的感想法蘭克：可一看再看的爽片，不會像『魔鬼剋星』看到第二次就有點膩了，『浩瀚無垠』像『瘋狂麥斯』那樣不管看幾次還是很HIGH~ 墨卓：我不是星艦迷，只看過一點，覺得這集有著墨一些人文的地方，但後來就拉到爽片的畫面去了。但最後大反派克羅回到約克鎮和Kirk對戰的那段，會感慨若是Kirk在浩瀚宇宙中孤獨而迷失的話會不會變成像他那樣子？很像人生。半瓶醋：果然是社會人才會有的感觸，像法蘭克這樣的學生可能還比較不能感受到。電影這種東西就是在人生不同階段看會有不同的感受～法蘭克：這種電影才是看幾次都不會膩的～墨卓：補充一下我很喜歡 Jaylah ※在場的大家都覺得Jaylah 這個角色很有『Stat Wars』的風格～ AMY：雖然這集比較有ST的精神，但其實2009重開機開始我就有心裡準備是在看『同人作品』，前兩集會覺得穿著星艦制服在演『星際大戰』，加上JJ的炫光。雖然我是一路看著 JJ的影集長大的不會討厭他，但他後來真的跑去拍『Stat Wars』，就會覺得有點怪，是把『STARTREK』拿來暖身嗎？因為美國的星艦迷和星戰迷其實是有點不合的～半瓶醋：台灣的星艦迷很溫和，2009年覺得能夠重開機已經很高興了，不會再去計較那些 .....因為2002年的第十部電影《星戰啟示錄》票房很慘，勉強打平。中間最後一部影集《星艦前傳》（Star Trek: Enterprise，簡稱為ST:ENT或ENT）也停播了，等了七年才有電影可看，對於櫻桃小丸子受害者的世代，大家都很感恩了～ ※中間討論當年的台視影集有口皆碑的歷史像『馬蓋先』，有興趣的請自己聽。（我也是櫻桃小丸子的受害者，馬蓋先也是我的初戀之一，這也是讓我想打這篇的原因...XDDDD）半瓶醋：台灣當年的科幻迷人數不多，但也很死忠，像後來辦星艦學院的活動....還有 STARTEK硬科技的風格，一切科技的設定都有所本，也讓理工人有很多討論的空間！ ※跟60年代美國的ST放的歷史一模一樣啊！XDDDD AMY：因為『Stat Wars』的『原力』設定太強了吧！我記得有個理論，在設定故事的能力時不能設定太強，能力設定越強你的故事就會越弱。 ※中間討論原力，還扯到『X戰警』也是因為X教授太強，如果他出場其他人就不用玩了也是一樣的問題～很多我聽不懂....略～半瓶醋：ST11應該只有墨卓沒看過，大家覺得那集如何？法蘭克：classic經典兩個星艦迷半瓶醋＆AMY對如此高的評價嚇一大跳，因為ST11真的太星戰了，JJ硬插很多梗想討好老放的誠意是有，但就是太刻意的不自然，很多問題ST放都是為了愛而吞下去，但spock prime的登場的那份感動無可取代。最不能接受的點是小艦長的坐火箭晉升，因為STARTREK的一直以來就是強調團隊互助，絕對不是單靠一個人。AMY特別強調這點太星戰，天行者路克和他爸爸都是突然被選出就變成命定英雄。把這種設定放在小艦長身上根本就是失去ST的邏輯性～ ※補充一下ST11的內容： 1.Kirk是因為小林丸測驗被懷疑作弊，還在聽證會時就被nero的攻擊打斷，算是暫時停學中時被McCoy偷渡上企業號的，（但其實也還沒有結論，TOS裡Kirk是為了在小林丸測驗中的創造性受到嘉獎，劇組放這段是為了強化Kirk和Spock的差異和衝突，在 ST11的幕後花絮裡有講到。） 2.Kirk直升艦長這件事還是有邏輯的： A.Pike去Nero船上時給他戰時擢升的大副職位（當時SPOCK跟sulu在場） B.Spock prime這個外掛告訴Kirk星艦規章619及如何讓spock爆氣 C.Kirk忍痛用他母親激怒SPOCK，成功讓他放棄指揮權後， McCoy：恭喜你，Jim，我們現在沒有艦長了，也沒他媽的大副可以取代他。 Sulu才說Pike讓他當了大副＝變成代艦長 D.因為救了地球的大功（加上這次事件星聯在人力資源上損失慘重）戰時擢升轉成正式晉階，於是25歲的小艦長誕生了～我個人願意接受JJ和劇組的解釋啦。電影世界觀不就是『一旦接受了這種設定』嗎？加上當時的Chris Pine偶像的味道太重，Kirk&SPOCK的基情元素也太多。 ※以下這段腐到天邊的討論看得我又好氣又好笑～XDDDD AMY：特別是ST12裡隔著玻璃互望的那一幕。半瓶醋：前兩集根本是愛情故事，除了性別都是男的以外。 AMY：Uhura只是煙霧彈，這集就好很多了～墨卓：但這集那句『SPOCK沒有你我該怎麼辦』還是很基啊～半瓶醋：但SPOCK早就變心了，一直在想要跟他分手好不好～ AMY：SPOCK一臉我到底該不該開口說要分手的反應.... 半瓶醋：但這集基情的部份已經降到可以接受的程度了啦～←是觀眾腦洞太大！我給這集很高的評價是因為團隊合作的部份終於回來了～林導真的很擅長描繪團隊，但反派超弱這點也是林導的缺點。 AMY：林導想做的就是Family一起去做一件事，至於那件是什麼、敵人到底是什麼樣的人，這些瑣事他不太在意..... 半瓶醋：這部已經算是林導所有作品裡反派最突出的了～法蘭克：我沒看懂反派克羅到底為何變成那樣？ AMY：簡單的說就是Krall（Captain Balthazar Edison）覺得自己被星聯拋棄，求救都沒有回覆，在他的船員只剩下三個人時發現了吸星大法的外星科技，像蓄電池，可以吸收別人的能力，在轉移到自己身上延命或改變外貌。中間其實有些暗示，像Uhura問克羅為什麼會說他們語言，最後馬納斯要克羅去做他該做的事情時也說的是英文（前面都是外星語），透漏他們是星聯的人，但真得埋得蠻深的～半瓶醋：另一部份也是和主角Kirk對比，一開始在講他在漫長的任務途中有點失去目標。 AMY：跟上一集結尾的那種意氣風發落差超大～半瓶醋：這是最有趣的地方，Kirk真的成熟很多，和之前的中二銳氣完全不同，會徵詢大家的意見做出決定～ AMY：他根本全聽SPOCK的，完全沒有反駁過他～最有趣的SPOCK要帶醫生一起去出外勤那邊～小艦長還說他一定會很開心！還說了說那句名言『我是個醫生，不是XXX』還沒說完就被傳走～聊到ST12裡McCoy沒啥戲份，這集總算比較多出場～ AMY：他根本是SPOCK的外遇對象～半瓶醋：McCoy和SPOCK的互動超精彩的！超有TOS的味道！ AMY：完全把思想悲觀又傲嬌的那面展現出來了！半瓶醋：也把TOS的醫生討厭傳送的這點描述的很好。最後扯到卡爾·厄本大大其實應該是演員陣裡武力最強大～講了一大堆他其他的作品：《魔戒電影三部曲》的伊歐墨、《神鬼認證：神鬼疑雲》的Kirill、《超世紀戰警》... ============ 後面歪樓歪到天邊.....就先省略～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.103.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1469863081.A.7DC.html

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sabrina7418

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sabrina7418

07/30 15:22, , 2^F

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※ 編輯: SIAO (59.115.103.52), 07/30/2016 16:04:03

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qoo2002s

07/30 17:11, , 3^F

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Luciferspear

07/30 18:23, , 4^F

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所以一次比一次進步對於我們這種冷門主題放來說已經很感動了～XD

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kuninaka

07/30 21:18, , 5^F

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kuninaka

07/30 21:19, , 6^F

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呃～7/22上映，目前算第二個週末，從數字還是口碑上，都還不至於這麼慘烈吧？雖然從粉絲的眼光來看，我愛死這集比較篇TOS的風格，只擔心會影響後續的導向....

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HaGa5566

07/30 22:32, , 7^F

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Swampert

07/30 22:39, , 8^F

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我的解讀是Pike給了他這個機會沒錯。戰時擢升本來就是艦長的權利，後續小艦長能夠上位，是因為他把握住了這個機會～關鍵因素是1.救了地球的大功 2.星聯在人力資源上損失慘重至於歷練的問題，這是劇組的非戰之罪吧？畢竟大家都知道Kirk是企業號艦長，ST11中已經花了2/3的時間才讓他回到這個位子。這是電影不是影集，我們有多少時間可以浪費在等主角慢慢爬？而且補課這點ST12算是有補上這一塊。我之前的心得也有寫，到STB這集，AOS TEAM才走到和TOS設定差不多的地方。無論是小說漫畫或是電視電影，創作者有個威力無窮的武器是『一但接受了這種設定』所以我在意的會是這個作品設定的遊戲規則中是不是自相矛盾。以這樣的邏輯，JJ team已經做得夠好了～

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bekuchuchu

07/30 23:19, , 9^F

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beverly12167

07/31 00:08, , 10^F

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beverly12167

07/31 00:09, , 11^F

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