[好雷] [美隊3]拍得好，所以粉絲也內戰了
羅素兄弟把兩邊的立場都處理得很不錯，所以粉絲當然也會內戰了，因為我們就是喜歡我
們心中的那個英雄，而因為表現得很好，所以才會戰，因為認同於自己的英雄的立場，所
以才會分歧，所以我必須肯定羅素 兄弟在美隊三的處理，真得很不錯
而正因為拍的很好，所以粉絲也內戰了
二刷了，增加一點感想，藍字為增加(雖然應該已經被洗得有點遠了)
以下雷光整部片
首先說到內戰的起因，協議的部分，結合了AVG2跟CAP2的劇情，算是相當不錯的無縫接軌
1說隊長：
我一開始擔心的「隊長因為保護冬兵而反對協議」的狀況並沒有出現，因為隊長一開始就
反對了協議，冬兵的事情是追加的，也就是說兩者碰在一起讓隊長必須採取最直接的行動
，就是─反抗
CAP2中我們已經看到了，當隊長發現事情並不是如他願的「理想」時，他會質疑並且捍衛
自己的理念並且為此而戰.....某方面來說他是理想主義者，但另一方面，他也比東尼更
能接受戰損犧牲，這其實來自於他的二戰背景
隊長這傢伙真得很不聽人家說話，他站定了的立場不容妥協，這是個性問題，我覺得也有
CAP2殘留下來的影響，他越來越不能接受權威單位的領導，而傾向於「自由意志」，因為
「相信自己是正確的」，能夠「筆直的行走」。
通常到最後也會證明隊長是對的，所以也更讓隊長堅持於自己的立場。
我不會認為CAP3的隊長OOC，是因為，我覺得他就是個這麼固執的傢伙
至於自私，不，我不認為......那只是人性而已，當叉骨提起巴奇，他就變成布魯克林的
16歲小伙子，但其實，他也不過才20幾歲，現在。哀悼逝去的朋友，為了朋友而戰，死都
不肯放手....我認為那是史蒂夫羅傑斯沒錯
拉直升機那幕可以說是過度斧鑿了，但是真的很有用，你知道，我也知道，他不會再放手
了，就算拿他的命去換也一樣
最後用信道歉這點也非常的史蒂夫，他知道自己有錯，但是他其實拉不下臉，我不太記得
美國隊長的美德中有「勇於認錯」這一項(炸)
所以他用信件道歉，但他是為了隱瞞史塔克夫婦的死而道歉，在協議的立場上，他可是毫
不動搖的(笑)
底下有人推文說我對隊長偏見很嚴重，可是我從頭到尾都沒有說他錯耶@@
我想說的是，道德與法律的問題是人類不斷在爭執的，現在在爭執，以後也會一直下去
我認為只有「較好」的路，沒有「最好」的路
我也可以理解美隊，體制與自由，法律制上或個人道德判斷的優先性本來就是無解的問題
。
在武裝衝突上其實也存在著這個爭議
你收到不合到德規範的命令時，該做嗎？該反抗嗎？你確定你是對的嗎？上級是對的嗎
東尼的立場其實並不是一昧的接受體制，他很活，所以他的想法其實是：我接受體制，但
是若我無法接受，我一定匯用各種手段做我認為對的事情
你要說他任性也可以
這點上其實寡婦與他接近，她說了：在體制內反而有一定程度的自由。她是間諜，她知道
怎麼去鑽，這點上其實寡婦與他接近，她說了：在體制內反而有一定程度的自由。她是間
諜，她知道怎麼去鑽，她一直都是在體制下做那個「必須的黑影」的人，那個負責「把自
己的手弄髒」的人。(所以應眼反而很奇怪)
更別說東尼身上有更嚴重的政治問題，所以東尼接受協議是必然，因為壓力朝著他來，他
權衡之後，只有這條路可以走
但隊長是認定死理不回頭
其實這邊就有個簡單的問題，如果當初那個媽媽的照片是朝著隊長的臉丟過來的
他能繼續堅持嗎
我直接說答案：不能。
不是因為他比較脆弱，而是只有這樣，他才能意識到自己「不能這麼堅持」
對 所以 只有當活著的人，抱著他的腿，把問題丟到他臉上，他才會領悟，而不是把電視
關掉
漫畫內戰中 他放棄抵抗，是因為，紐約市民阻止他，他們要他看看他作了甚麼，所以他
束手被捕。
但即使如此 他還是堅持自己的立場 只是 他領悟到自己也有錯，足以冷卻他的大腦。
大事件本身所爭論的東西並沒有改變，隊長不是為了冬兵而反對協議，冬兵是最後一根稻
草，我覺得羅素兄弟把法案先發生，然後才發生冬兵是一個很棒的安排，這讓隊長的優先
性做了一個道德上的解脫，如果反過來，隊長得立場會更薄弱。
隊長太年輕了。
他其實一直處在不用去處理政治問題的位置上，中間管理階層處理的其實是「命令是否正
確？我要執行命令嗎？若命令有問題，我執行命令的力度是否該減弱？我要煞車嗎？槍口
要抬高嗎？」
但東尼是政治層面的。
他是那個負責處理「這件事情該做嗎？我要派兵嗎？我該開戰嗎？宣戰之前有甚麼事情要
做的？能不能先談談？怎麼談？找誰談？」的人
但同時他又是個執行層面的人，導致了他在運作政治層面的時候受到了影響，他同時存在
執行階層的想法，而他給自己的答案是：我認為命令不合理時，我可以修正(回到政治層
面的想法)
但隊長的層面會直接把「不執行不當命令=抗命」，於是，他選擇直接移除了「不當命令
的可能性」
他直接讓自己的道德判斷基準作為自己的準繩。
其實你把AVG1的劇情連接美隊2，是可以理解隊長這種心理的。
其實隊長他也在改變， AVG1時，那個決定執行任務不懷疑的人是他；然後去質疑FURY的
人是東尼。
但在CA2中他發現了體制被滲透、不可靠，於是選擇自我的道德判斷作為最高指導原則，
最讓人痛苦的就是，東尼的思考很全面，所以他有努力去理解隊長，但是隊長沒有去理解
東尼。
這邊我也稍微的再多替隊長開脫一點，我接下來講個「錯誤命令的悲劇與道德的正確性」
的例子。
這是個很有名的案例，在越戰時間發生的美萊案，直接的影響了越戰的結束，
美萊村屠殺：是越戰期間，美軍第23步兵師第11旅第20團第1營C連的官兵，於1968年3月
16日在越南廣義省的美萊村（My Lai）進行的屠殺。男女老幼甚至嬰兒都被殺害，亦有女
性被輪姦和屍體被肢解。
屠殺事件被掩蓋了一年多，直到先後幾個美國士兵寫信反映自己所在部隊的暴行，並提到
這個慘絕人寰的大屠殺。這件慘案推動美國國內的反戰情緒。
當時負責下令的軍官說；他接受道命令，該村都是越共，所以要全部殺，雞犬不留
當時有個偵查直升機駕駛員經過，他受不了 決定阻止，他把直升機停在美軍跟逃跑的村
民之間
要他的機槍手 如果美軍繼續追過去 就對美軍開槍，好不容易救到一些人，後來這位湯普
森 得了優異飛行十字勳章和銅星勳章。後來湯普森受訪表示：如果他們繼續追過去，他
們就是人類之敵，我必須對著他們開槍
不過那幾個ˊ屠村的，也沒啥大事，美國軍事法庭因美國陸軍中尉威廉·凱利下令開火而
判處其終生監禁，但後來只服刑軟禁三年半。另有25人被起訴，但全都無罪釋放。但是最
終 這個事件讓美國反戰情緒徹底高漲 一發不可收拾，也就是越戰士兵們回國待遇慘澹的
原因，因為 美萊案的狀況被投射到每一個人身上，他們都被認為是同類
這個案子其實可以告訴你：命令不一定正確，問題是，當下你要怎麼辦？
其實東尼他就是那個認為命令不正確時他會反抗的人(齊莫事件證明了，他可以修正
隊長則是移除命令源
但我也必須再次重申，隊長有錯，但他錯不是錯在他的立場，而是「他沒幫東尼想過」
當所有政治問題都朝著你的臉扔過來時，當所有人都看著你的臉說你不對時，你甚至沒辦
法關掉電視時，你怎麼辦？
電影免除了隊長這個道德和政治難題
這個問題丟給東尼了。
所以我懂他把盾拋下的原因，他把自己從「美國隊長」的身分移除，選擇當史蒂夫羅傑斯
。
所以在討論這個問題時，如果把「超級英雄」身分拔除，就會變得很單純，但因為是「我
們預設他有高度的道得優先性」，導致問題變的複雜。
其實這又回歸到超級英雄的本質，超級英雄的本質其實就建立在「法律所不及的道德優先
性」，在已經肯定了「超級英雄的道德優先性」之下，其實又必須理解到道德優先本質建
立在「法律的不完美」，所以我們讓「道德優先」的超級英雄解決這個問題。
為甚麼隊長的立場會政治正確，其實跟他們的身分有關，因為我們在邏輯上已經「先肯定
了美國隊長的道德優先性」，然後去爭論「道德優先是否該接受法律規範」的問題。
你們知道嗎？國際刑事法庭中，安理會常任理事長的美國並不是會員國，他們拒絕簽署羅
馬協議。
有沒有發現，史蒂夫羅傑斯就是這種人
「我依循我的道德判斷去干涉別人的內政，但是你們不要審判我，我會審判我自己」。
我理解他，我只是無法認同他，如此而已。
2說BUCKY
他只是想要躲起來好好的尋找記憶，然後舔舔傷口，在噩夢中驚醒，試圖讓自己默默的死
亡跟活著，結果因為齊默想找復仇者聯盟的碴，他居然變成衝突點
其實我看完之後覺得博士應該會超級同情BUCKY的，一直躲來躲去又一直被人家挖出來這
點根本就跟博士一樣啊(哭哭
其實在這片中，BUCKY他是個「沒有選擇」的人，他沒辦法選擇自己被追殺的立場，沒辦
法選擇自己是哪一邊，他唯一真正「做出選擇」是在彩蛋中他將手臂卸了下來，為了讓自
己不再次被利用而減低自己的危害，某方面來說，他在證明隊長的「自由意志」的重要性
。
BUCKY因為被控制而做了壞人，但是自己選擇做了好人。
我認為BUCKY非常的煎熬，也非常的痛苦和自責，但是他依舊選擇了活著，而且拼命的活
著，他對東尼說他記得他們每個人，我想，滿懷愧疚的生存就是BUCKY的贖罪之道吧
最後他自願回冰可說是求仁得仁，這是他整齣戲裡頭唯一的「自我選擇」，我想他可能是
教徒，所以不可能自殺，而他也還擁有強烈的生存意志，他自願回冰也是將自己的生命，
甦醒的權利，交給了隊長，讓隊長來選擇「需要他的時間」。
3說獵鷹
他跟羅迪很像，當然我不是在開人種笑話，不過你們可以發現劇中這兩人是第一個針鋒相
對的，他們對自己的朋友都非常的忠心，獵鷹對隊長死心踏地，但是我說如果你跟BUCKY
同時掉進水裡他一定先救BUCKY喔
獵鷹說的很單純：會對你開槍的人通常就會對我開槍。他自願成為隊長的命運共同體
4.說旺達：這孩子真的很辛苦，也很可憐。
本作中他被設定成協議的導火線，他為了救隊長結果非本意的殺傷了其他人，而且居然剛
好是瓦甘達人(炸)
他害怕自己的力量，也害怕傷害他人，他發現了自己被東尼和幻視軟禁之後也暫時接受了
，因為他真的很害怕，其實東尼和隊長都想保護旺達，只是他們的方法不同，其實如果旺
達從頭到尾都好好的窩在復仇者大樓，他真的不會被關進去
所以其實隊長自認為對旺達好的「拯救」其實也導致了旺達成為階下囚的結果，但是我想
隊長應該完全沒發現吧
所以東尼確實是在保護她，但是隊長根本沒想到這點XDDDDDD他只認為東尼限制了旺達的
人身自由XDDD
總之，旺達他最後依循自我的自由意志選擇跟鷹眼走，他確實也有機會選擇留下，但是她
說了，他無法控制別人的恐懼，只能控制自己的，他選擇面對自己隊力量的恐懼，別人對
自己的恐懼，其實那是旺達的成長
當他被關在海底監獄時，他沒有對東尼口出惡言，沒有對東尼有所責難，我想是因為他明
白，那是他自己的選擇所帶來的結果
其實旺達的力量在本作中很有趣，不是念動力也不是心靈感應，但也不像是渾沌魔法...
當然，在海底監獄時，他很難過，很自我封閉，我覺得她陷入了一種很糟糕的狀態，他
想起了當年自己被關起來當實驗的過去，而這時後他身邊沒有快銀(虐到自己)
旺達在心靈上的自我防衛能力其實真的很弱，但其實我想，他有能力可以逃跑，他還是有
辦法的，但是他大概已經甚麼都不想做了
關於有網友提到東尼應該跟旺達說明，我完全同意，不過我稍微想像了一下，認為旺達還
是會離開，這是旺達的成長。
＝＝＝＝＝我是分隔線＝＝＝
「很抱歉，旺達，基於這個事件，我認為你暫時不適合出門，幻視會照顧你的生活所需，
直到我們搞定這件事情為止。」
「為什麼？我的意思是，我很抱歉，但那是個意外，那不會再發生了......」
「因為現在外面有一堆人準備朝著你丟番茄跟雞蛋！甚至有人說要把你扔去難民營！」東
尼捏著水杯，似乎在忍耐著不把杯子打破或甚至直接摔到地上。
「東尼。」黑寡婦出聲警告，但很明顯的東尼閉不上他的嘴。
「移民署直接來找我麻煩，說你的打工簽證不應該做為超級英雄事業之用，而且你的造成
的事件讓移民署有足夠的資格把你驅逐出境！可是蘇科維雅已經沒了！所以你只能被扔去
南斯拉夫難民營！而有一群人在大宅外投舉牌示威，準備隨時來獵魔女！」
「......史塔克先生，您說的太過分了。」幻視靠到了旺達身邊，似乎有點猶豫的，把手
搭在她的肩膀上。
「過分？幻視，你比我更清楚甚麼才是更過分的，我們不能讓旺達出門，至少在我們把事
情搞定，把協議弄完，讓輿論平息前不能！」
「........」旺達低著頭，沒有反駁也沒有反抗，只是低著頭，拼命的呼吸，彷彿呼吸已
經用掉了她全部的力量。
「......對不起，旺達，我......我只是.......操，是我不好，我錯了，我不該這樣對
你說話，我在對你亂發脾氣。」東尼走到旺達面前蹲了下來，卻不知道該不該跟對方有肢
體接觸。「但是相信我，我知道這種感覺，這種.......你不希望事情發生了，但是他就
是發生了的感覺，我們得做些甚麼讓事情好一點，協議是我唯一能想到的方式，而我希望
你能暫時不要出門。」
「......因為我是大規模殺傷兵器嗎？」旺達咬著下唇，抬眼望著東尼。
「因為就算是我，也沒辦法保證在有人對我扔雞蛋跟番茄的時候不反抗，沒有人做得到，
而最好的方法就是─不要走到雞蛋跟番茄前面。」
「......我得躲一輩子嗎？」
「不，我跟你保證，只要協議完成，輿論平息了，一切都會好轉，我會搞定他的。」
「......OK，好，我......會暫時不出門的。」
「很好，那我要去處理協議的事情了，至於你們，好好想想吧，好嗎？」
============OK，其實這是我腦內有的，東尼永遠無法處理的「好好談談」<<<炸
而即使談了，旺達當下會合作，之後還是會走的
旺達跟東尼，都沒辦法坐在那邊看著是情發展，鷹眼說的話是讓他想走的原因「如果想贖
罪，就得做些甚麼」，只是旺達和東尼做了不一樣的事情而已
6.說鷹眼：如果要說本作中有誰OOC，我可以很明顯告訴你：鷹眼OOC了！！！
(Out Of Character，角色性格扭曲)
靠你從頭到尾都沒參予討論就決定直接要退休，然後隊長勸你加入你就加入，東尼沒說錯
啊！你有老婆小孩做事之前不會先仔細想想喔！？*
你還諷刺東尼？對不起喔我看不到你的立場在哪邊耶！
我還真想說「到底是我從來都不認是電影的鷹眼還是你腦袋突然裝了大便！！」
他的指責非常的突然而且莫名其妙
身為一個資深的探員，你應該明白自己的選擇會造成的後果
當你選擇跟政府對著幹，不管你的出發點是甚麼，你就是會面臨這種後果
我說他OOC的原因在於「他應該知道，依照這個人的身分設定，他應該要懂，可是他卻表
現出他不懂的樣子」，所以我認為，鷹眼整個OOC了.
他是資深探員，很資深，那是一種很不符合他身分的表現，我很少說官方OOC，但我真的
認為這次的鷹眼超級OOC
他本來可是政府探員喔(神盾局)還是說不通，所以我直接否認這個鷹眼了，不得不說，我
真的只想否認他在這部片子的存在，直接認為他退休了
總之我真的無法認可這個鷹眼啊(遠望)
海底監獄中，旺達的無所適從會讓我連想到他可能回想起過去，而且他身邊沒有了兄弟，
他的痛苦、徬徨、哀傷和自我封閉
獵鷹他成熟，而且很明顯的，還在為了羅迪的傷而自責(其實那不是他的錯)的沉默，以及
選擇了相信東尼的真誠和「要他以朋友的身分去」的要求，都非常到位
(醬油蟻人就...安定的醬油)
就只有應眼超級奇怪
我之前沒說明白，我說的奇怪僅止針對海中監獄一段
其他的表現都沒有問題，包含他勸說旺達那邊其實很棒。
他完全抓準了旺達的軟肋，有趣的是，旺達跟東尼碰到同樣的痛，同樣的問題，她們同樣
採取行動去彌補，只是方向不同，
當然，也有可能跟大家說的一樣，他就只是氣瘋了。
這又牽扯到鷹眼這個人的角色定位，在電影中，其實他一直都扮演冷靜成熟的那個
就只有在那瞬間變成5歲歲，如果是動畫鷹眼倒是一點都不奇怪，
因為動畫鷹眼本來就很嘴，嘴的更嚴重
7.說蟻人：嗯，一個安定的打醬油。
來講TEAM東尼這邊
比起隊長哪邊向心力十足，TEAM東尼這邊真的是各種間諜各種反骨
1說黑寡婦
寡婦他的表現非常體制內，他深知體制的好處跟壞處，也知道體制之善與體制之惡，也懂
得利用體制，還有，他雖然站在東尼這邊，可是其實，他知道他隨時跑得掉
某方面來講，在關鍵時刻放隊長跟巴奇走就是他最標準的作風
寡婦本來就是一個很我行我素的腳色，他在本作中的形象其實很自我，所以東尼也很意外
寡婦居然站他這邊XDDD
跟我前面說OOC的應眼比起來，寡婦就是個懂得利用體制制，然後必要時拋棄體制的人
所以寡婦在關鍵時刻倒向CAP完全可見...
這邊再補充一下為什麼我說寡婦的角色很棒的原因，
在體制內反而有一定程度的自由。她是間諜，她知道怎麼去鑽，這點上其實寡婦與東尼接近
，她說了：在體制內反而有一定程度的自由。她是間諜，她知道怎麼去鑽，她一直都是在
體制下做那個「必須的黑影」的人，那個負責「把自己的手弄髒」的人。
(所以比較起來鷹眼反而很奇怪)
因此拿我上面的美萊案來舉例，他就是那個駕駛直升機擋在村民和美軍之間的人
2說羅迪：羅迪是真正的好朋友
如果大家還記得的話，羅迪在IM2時曾經跟東尼鬧翻，然後把戰爭機器搶走，他軍階很高
，是個很標準的軍人，他一方面是東尼的朋友，也一方面是個很標準的軍人/
他跟隊長那種更老派的自由意志型不同，他是個典型的「信任體制」的人
他相信投身於體制與信任體制的力量，他也相信眾人的決議好過少數人的一意孤行，他站
在東尼這邊不單純只是因為他信任東尼，也是因為他信任體制
其實他才是第一個因為東尼不信任體制而跟他鬧翻的人(這點容後在東尼篇實敘述)
我認為羅迪是本作中「最真誠」的人，也是最............雖小的人，他被誤擊完全只是
一種單純的失誤，但也直接的導致了戰爭的結束，當雙方都同時奔向墜落的羅迪時，戰爭
就結束了。
在漫畫中我記得有羅迪受傷而導致全身幾乎全都被機械化的劇情，導演把他丟到這邊的劇
情來了...
是說，我必須認真的說
當東尼說出：把我的羅迪還我這句話時，我感動到都快起雞皮疙瘩了
3.說小蜘蛛
小蜘蛛超可愛！小蜘蛛本片清流！！
小蜘蛛真的是太可愛了!!!!!!!!!!!!!!高中生!!!!!!你得好鄰居蜘蛛人!!!!!!!!!!!!!
東尼去誘拐人家那邊簡直可愛到極點了!!!!!!!!!!!!!全片最輕鬆可愛活潑動人的地方
!!!!!!!!!!!!!
然後梅嬸你也太年輕了我說班叔到底死多早XDDD
東尼一直威脅小蜘蛛說要把他的身分說給阿姨知道整個超級搞笑XD
而且小蜘蛛根本超強啊XDDD他把獵鷹和冬兵兩個人同時完成壓制耶XDDDDDDDDD你們這群大
人幹甚麼吃的啊XDDDDDDDDD
東尼利用完人家馬上叫人家回家整個超壞的XDDD
二刷時，我跟朋友看著小蜘蛛跟東尼在房間的對談噴淚。
「你有能力，壞事因為你而發生，你卻沒有去做些甚麼。」
東尼永遠無法擺脫這個痛。
4.說幻視
嗯，幻視他啊......
我必須說.....他....很可憐
我覺得............東尼對他....不公平
因位有打算寫他，所以我特別注意到他跟東尼的互動，當然也注意他根旺達的互動，導演
明顯打算推幻紅，幻紅本來就官配，我覺得也很好
首先，幻視他稱呼東尼的方式，他第一次在戲裡開口，稱呼東尼為「史塔克」
他說史塔克說自己是鋼鐵人知後balabal...
後來提到東尼時，用過「Mr.Stark」
稱呼旺達就是用旺達
幻視給我的感覺一直很侷促
他一直到現在還很努力的習慣自己的身體，努力的作為一個「個體」去「生存」
他不是機械、也不是人，不是奧創也不是賈維斯
他是這個世界上最孤單的「存在」
他的思維是比叫邏輯化的、機械化的、客觀化的，同時也是精準的，他努力的想去理解以
及接近人類
我覺得他會根旺達特別親近，並不單純只是因為東尼要幻視看著她，同時也是因為，在「
幻視」還不存在的時後，「奧創」就已經與旺達有著情感上的交流
奧創是個情感激烈的存在，他比幻視還像個人類，他跟旺達的情感交流明顯的影響到有著
他一部分的幻視，他得客觀混雜了主觀，在機械化的同時慢慢的人性化，我想在萬千的資
訊之海中，他應該無比的孤單
而且最可怕的是，沒有人想到要關心他
我認為東尼沒有，因為他只要看到幻視就會想到自己曾經犯下的錯，會想到永遠消失在幻
視一部分裡面的老賈，某方面來說我認為東尼下意識的以命令老賈的方式在命令他，但是
又拒絕把他當成老賈
所以，我必須說，東尼對幻視，非常的不公平
東尼責怪幻視時也是，其實那時我很心痛，幻視他才出生沒多久，他雖然擁有龐大的資訊
，卻缺乏情感應對的能力，他不是人，也不是機器，不是奧創也不是賈維斯，他還在學習
，而且缺乏基準，因為他是唯一
其實幻視一開始穿牆進房間這個動作就很有趣，因為我覺得如果是「老賈」的資料庫，絕
對知道穿牆是不禮貌的<<<<
說到幻視的同時我想說一下星期五
雖然沒有任何證據，但我認為星期五的人格程式應該是遠早於老賈的
有一定程度可能參考自小辣椒
我認真觀察了一下星期五跟東尼的互動，其實星期五很嗆，比老賈還嗆，甚至比小辣椒還
嗆
星期五稱呼東尼為「BOSS」
要我猜的話，我會認為那是東尼在老賈之前的人工智能管家，只是在老賈之後，東尼給他
加裝了控制盔甲的程式
我個人認為星期五的名字可能來自於魯賓遜漂流記，他本人當初在取名的時後，應該是有
相當自大自滿的心情，那種「我是科技孤島的魯賓遜，我領先潮流一萬年」的自滿
可是在這時後，卻成了「只剩下他一個人跟星期五」這種孤單寂寞的痛
我認為導演在AVG2時挑中了星期五，真得頗有深意(自已為
然後，嗯，說一下那個混亂中立的羅斯
挖出這個角色作為協議推動者其實挺有意思的，因為，雖然大家對他的印象就是那個追著
班納不放的，貝蒂的爸爸
這時可能設定他退伍之後轉任政界，不奇怪啦，因為這傢伙，其實很愛國的(真的)
比起美國隊長，他才是那個腦門上寫著美國至上的傢伙XD
而且他的出現完全可以把班納排除在協議外了，班納躲他跟躲瘟神一一樣XDDD
總之作為推動者，羅斯的設定很有趣XDDD也很有道理，其實我認為他最想要的是找到班納
XDDDDDDDDDDDDDDDD
5.說提恰拉
他不是TEAM東尼，他完全就只是為了替父親報仇，
當發現仇恨只是誤會，他也就放下了，也領悟到仇恨的可怕，負責幫整個事件作個總結
黑豹負責最後的總結，也負責當那個告訴你「仇恨會蒙蔽人雙眼」的人，但是，其實當時
他說話的時後已經失去了那個立場，因為「那已經不是他的仇恨了」
所以他阻止了罪魁禍首齊莫的自殺，但沒有去阻止盾鐵的互毆，因為「那不是他的事情，
也不是他能干涉的事情」
雖然黑豹的戲分不算太多，但是他算是一個中規中矩，相當到位的人物，不管是作為王子
或是作為戰士，他都表現出相當的氣度，是個很棒的綠葉XDD
追加一下立場的問題，提恰拉是個很成熟的人，一個有戰士與國王氣度的人
他知道他不能阻止的原因，因為當下沒有任何人可以去阻止，提恰拉自己也知道，
如果換成他在東尼的位置上，他也會立刻對冬兵動手(這也是他現在在西伯利亞的原因)
他領悟只是因為他看到了真相，看到了仇恨的樣子，他成為一個高度更高的國王
我相信瓦甘達的人民會更幸福的
6.說13，呃，雖然訪問時他被算在東尼隊，可是其實他只是個單純的公務員，而且還是窩
裡反的那種冏
他的角色用處是幫隊長和獵鷹把裝備偷出來，然後當防腐劑冏
一個不錯的工具人
而且他這個工具當的很到位，幫得恰到好處，不過不失，我不會覺得這個角色有問題
聽說他在漫畫中表現得更精彩，可惜到電影中也只是這樣而已，人太多了吧冏
最後，說東尼
東尼...........本作最苦情角
羅素兄弟其實在本作中把東尼處理的很好，他真的就是個.....好人
導演明白的告訴你，為甚麼東尼會支持協議，以及他作出的諸多妥協和努力
你可以看到東尼一直在讓步
不斷的、不斷得讓步
修正、妥協、讓步，因為他想保護他的朋友
他從來就不認為復仇者聯盟是「他的東西」
他認為復仇者聯盟真正不可或缺的是隊長，而不是他自己
如果說隊長是「堅信自己正確，並且筆直的朝著道路前進的」，那東尼就是始終懷疑著自
己，並且不斷修正方向的人
其實我想觀眾也發現了，東尼始終在說服隊長，說服別人，一直在處理問題，但是事情總
是超乎他的掌握
但他還是努力的保護他的朋友
他不想去傷害到隊長他們，他試著談話、說服，他試著保護，但是事情卻越來越糟糕
簽下協議，乖一陣子，然後再慢慢想辦法，這是東尼的想法，但是隊長完全不接受
誰才是固執的那個，我只能說不言可喻
如果再回頭算到IM2，也許大家還記得
他是那個在議事堂上嘲笑大家，說他的武器不給任何人管，他一個人維持美國和平，他才
不給政府管的那個人
可是他變了，他一直在變，他不斷的修正自己
因為殷森，他從武器商人變成鋼鐵人
因為後來各式各樣的事情，他協助籌組復仇者聯盟
現在，因為超人類的問題，他贊成協議
在電影中他問小蜘蛛：你位甚麼要做這些事情？(當蜘蛛人)
小蜘蛛說：當某些壞事發生，而你有能力去阻止確沒有做的時後....
我們知道小蜘蛛說的是每次重開機就要死一次的班叔，但東尼想到的是他的噩夢
你明明可以做得更多，為甚麼你不做
事情終究會發生的
所以我覺得電影安排的好的地方在於，協議先於冬兵出現，所以冬兵的出現，雙方因為齊
莫的陰謀而大打出手，並不會影響協議對復仇者聯盟造成的傷害以及分裂。
冬兵只是激化這件事情而已
在電影中的東尼很寂寞，真的很寂寞
一開始電影就讓他跟小辣椒分手，其實我不明白這樣的安排是為甚麼，因為其實小辣椒一
直站在東尼這邊，失去小辣椒只是故意抽掉東尼的支柱而已
但小辣椒的存在並不會改變東尼的立場
也不會成為他的剎車，也不會是他的油門，所以我不是很明白這個安排，這個安排似乎除
了欺負東尼知外沒有意義
你可以發現其實東尼一直都跟隊長很坦誠的，以朋友的方式出現
他在面對隊長的時後，會先把面甲解除
他會先用「東尼」跟隊長說話
其實我非常肯定導演的部分就在這個細節，因為在「IF」系列中，東尼有沒有解掉面具這
件事情造成極度分歧(當然在本作中似乎沒有影響....)
他先是東尼，才是鋼鐵人，所以我很心疼QQ
在最後東尼知道冬兵是殺了他父母的直接凶手時，大概是東尼在整個復仇者系列中「真正
第一次憤怒」
他直接開打是完全可以理解的，因為他努力想要坦承相對的人對他隱瞞了重要的訊息，因
為殺掉他母親的凶手就在眼前(其實即使在這時也說：他殺了我媽！而不是我父母，我真
的只能說....好你個東尼
我想，這大概是東尼一生中第一次真正的想殺掉某個人
他殺掉奧比其實有一半是意外
他殺掉鞭狂是為了自衛
IM3的魔王根本不是他殺的(毆)
但是東尼這次，真正的，想要殺了某個人
完全的只剩下恨意跟殺意，失去了任何餘裕
我完全可以理解，黑豹也可以理解，所以黑豹沒有去阻止
他一個人面對兩個超級士兵，他根本甚麼都沒想，就只想要報仇，想要宰了冬兵，他不在
乎自己ˋ根本可能不會贏，因為他太痛了
我想......在這邊，要肯定M家的安排，他們在IM3時，讓東尼移除了胸口的反應爐
所以，其實，冬兵和隊長攻擊反應爐的行為，就是「癱瘓盔甲」
冬兵也好，隊長也好，當下的反應是，逃跑
冬兵他也很內疚，所以他並不想對抗東尼，而隊長要阻止東尼追殺冬兵
冬兵破壞盔甲反應爐和隊長砸壞反應爐都是為了癱瘓盔甲，他們兩人也都不希望東尼死，
但是面對瘋狂的東尼，他們必須保護自己
當那一幕，內戰中決定性的，隊長把東泥壓在地上狂毆，打掉他面甲的那幕出現時，我好
痛
東尼舉起雙手護住了頭，而隊長直接砸壞了反應爐
我很喜歡這幕的處理，說真的
因為這跟漫畫不同，這不是理念與意氣之爭，而是憤怒與生存之戰
當然，如果IM3時沒有移除反應爐，那這個動作.....就是要了東尼的命了
不過因為劇情連貫性，我們不用去擔心這個問題
最後東尼鬧脾氣似的說那是史塔克家的東西，而隊長丟下了盾
我真的只能說..............幹他馬的真的就是他們會幹的事情
再來，最後的最後
整個復仇者大廈，剩下東尼，一個半殘的羅迪，寂寞的幻視
是說史坦李爺爺你不用特地用史坦克我們也知道是你好ㄇ
我不知道過了多久，但是，你們發現了嗎？
東尼原諒冬兵了
隊長應該跟冬兵在一起，他們一起去劫囚，而東尼當然不會阻止，因為不管被關著的人怎
麼想，他都把鷹眼、獵鷹以及旺達當成自己人
所以他希望他們被救出來，而他不會再去阻止
從羅迪的輔助義肢弄好到隊長的信寄來，不知道多久了，中間東尼到底又想了多少
但是，我認為他在某個時間點上就原諒冬兵了
其實很有趣的是，東尼一直給我一個感覺，就是嚴以律己，寬以待人
他其實很容易原諒別人
但是他完全沒辦法原諒自己
他的所作所為，都是因為「他始終沒有辦法原諒自己」。
我想，這會一直持續到東尼真正的，徹底的，死去為止。
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加上說明了，真抱歉M(_ _)M
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某方面來說羅斯根本是班納的跟蹤狂<
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一種我不跟你好了的感覺
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他還在啊，只是更加的長大了
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我可能沒有表達的很好，他在乎這個團體，所以不會認為體制是嚴重的問題
她認為即使有體制也能讓團體運作，也能利用體制讓團體運作
甚至必要時拋棄體制，她是個彈性很大的角色
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布魯斯班納，班納博士，抱歉XD
我習慣直接稱呼他博士XD
※ 編輯: aleona (118.163.34.145), 05/14/2016 00:21:20
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我有說鷹眼帶走旺達違法嗎？@@
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我有說啊，旺達基於自由意志跟著鷹眼離開，那是旺達的成長
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我會說鷹眼的角色給我的感覺崩壞的原因是，這齣戲其實每個人都基於意志
選擇了自己認為正確的道路，並且義無反顧
但鷹眼在海底監獄確很莫名的嗆了東尼，所以我才說我認為這個角色在
這次的戲中崩壞了，鷹眼是一個資深的探員、一個優秀的探員
他知道自己在執行任務或是一個危險的行動時，自己要負擔的風險
所以，海底監獄的鷹眼「很奇怪」，
他的台詞「不符合資深探員的身分」，因此對我而言，這個角色是本劇中最崩壞的角色
我也從來沒說過隊長跟鷹眼他們的目的就是根鋼鐵人對著幹
您是不是把別篇文章的回應直接貼過來了？
※ 編輯: aleona (118.163.34.145), 05/14/2016 00:27:53
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所以說編劇安排得很好，時間很緊湊，兩邊都腦燒
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這邊先用機場收掉其他人，在到西伯利亞也是有深意
因為其實還有另一個多少有猜到東尼爸媽死因的人─黑寡婦。
CA2時左拉把影像同時放給他跟黑寡婦看，我覺得他們兩人都會猜到，
但無法肯定
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我覺得隊長阻止的理由單純只是「我不能讓你殺冬兵」
他不是要阻止東尼殺人，是要阻止冬兵被殺。行為雖然相同，但是出發點不同，
所以造成的反應也不同，但其實這無可厚非
因為冬兵是他的好朋友，超越時空的唯一的朋友，但東尼不是
他們打一開始就不在同一條出發點上，這真的不能怪隊長厚此薄彼，因為如果是我
我也會這樣做，我也會這麼想，即使出發點相同
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我倒覺得大家同時壓著東尼會讓他的恨分散
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對啊，我有說冬兵跟隊長以破壞盔甲為目的，不是嗎？@@
噓
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後來我發現是AVG2故意不想讓考森復活，這種後設太多了冏
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噓
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偏見？我完全理解隊長耶，也認同他的理想，只是無法支持而已。
我也可以理解美隊，體制與自由，法律制上或個人道德判斷的優先性本來就是無解的問題
。
在武裝衝突上其實也存在著這個爭議
你收到不合到德規範的命令時，該做嗎？該反抗嗎？你確定你是對的嗎？上級是對的嗎
東尼的立場其實並不是一昧的接受體制，他很活，所以他的想法其實是：我接受體制，但
是若我無法接受，我一定匯用各種手段做我認為對的事情
你要說他任性也可以
這點上其實寡婦與他接近，她說了：在體制內反而有一定程度的自由。她是間諜，她知道
怎麼去鑽，這點上其實寡婦與他接近，她說了：在體制內反而有一定程度的自由。她是間
諜，她知道怎麼去鑽，她一直都是在體制下做那個「必須的黑影」的人，那個負責「把自
己的手弄髒」的人。(所以應眼反而很奇怪)
更別說東尼身上有更嚴重的政治問題，所以東尼接受協議是必然，因為壓力朝著他來，他
權衡之後，只有這條路可以走
但隊長是認定死理不回頭
其實這邊就有個簡單的問題，如果當初那個媽媽的照片是朝著隊長的臉丟過來的
他能繼續堅持嗎
我直接說答案：不能。
不是因為他比較脆弱，而是只有這樣，他才能意識到自己「不能這麼堅持」
對 所以 只有當活著的人，抱著他的腿，把問題丟到他臉上，他才會領悟，而不是把電視
關掉
漫畫內戰中 他放棄抵抗，是因為，紐約市民阻止他，他們要他看看他作了甚麼，所以他
束手被捕。
但即使如此 他還是堅持自己的立場 只是 他領悟到自己也有錯，足以冷卻他的大腦。
大事件本身所爭論的東西並沒有改變，隊長不是為了冬兵而反對協議，冬兵是最後一根稻
草，我覺得羅素兄弟把法案先發生，然後才發生冬兵是一個很棒的安排，這讓隊長的優先
性做了一個道德上的解脫，如果反過來，隊長得立場會更薄弱。
隊長太年輕了。
他其實一直處在不用去處理政治問題的位置上，中間管理階層處理的其實是「命令是否正
確？我要執行命令嗎？若命令有問題，我執行命令的力度是否該減弱？我要煞車嗎？槍口
要抬高嗎？」
但東尼是政治層面的。
他是那個負責處理「這件事情該做嗎？我要派兵嗎？我該開戰嗎？宣戰之前有甚麼事情要
做的？能不能先談談？怎麼談？找誰談？」的人
但同時他又是個執行層面的人，導致了他在運作政治層面的時候受到了影響，他同時存在
執行階層的想法，而他給自己的答案是：我認為命令不合理時，我可以修正(回到政治層
面的想法)
但隊長的層面會直接把「不執行不當命令=抗命」，於是，他選擇直接移除了「不當命令
的可能性」
他直接讓自己的道德判斷基準作為自己的準繩。
其實你把AVG1的劇情連接美隊2，是可以理解隊長這種心理的。
其實隊長他也在改變， AVG1時，那個決定執行任務不懷疑的人是他；然後去質疑FURY的
人是東尼。
但在CA2中他發現了體制被滲透、不可靠，於是選擇自我的道德判斷作為最高指導原則，
最讓人痛苦的就是，東尼的思考很全面，所以他有努力去理解隊長，但是隊長沒有去理解
東尼。
這邊我也稍微的再多替隊長開脫一點，我接下來講個「錯誤命令的悲劇與道德的正確性」
的例子。
這是個很有名的案例，在越戰時間發生的美萊案，直接的影響了越戰的結束，
美萊村屠殺：是越戰期間，美軍第23步兵師第11旅第20團第1營C連的官兵，於1968年3月
16日在越南廣義省的美萊村（My Lai）進行的屠殺。男女老幼甚至嬰兒都被殺害，亦有女
性被輪姦和屍體被肢解。
屠殺事件被掩蓋了一年多，直到先後幾個美國士兵寫信反映自己所在部隊的暴行，並提到
這個慘絕人寰的大屠殺。這件慘案推動美國國內的反戰情緒。
當時負責下令的軍官說；他接受道命令，該村都是越共，所以要全部殺，雞犬不留
當時有個偵查直升機駕駛員經過，他受不了 決定阻止，他把直升機停在美軍跟逃跑的村
民之間
要他的機槍手 如果美軍繼續追過去 就對美軍開槍，好不容易救到一些人，後來這位湯普
森 得了優異飛行十字勳章和銅星勳章。後來湯普森受訪表示：如果他們繼續追過去，他
們就是人類之敵，我必須對著他們開槍
不過那幾個ˊ屠村的，也沒啥大事，美國軍事法庭因美國陸軍中尉威廉·凱利下令開火而
判處其終生監禁，但後來只服刑軟禁三年半。另有25人被起訴，但全都無罪釋放。但是最
終 這個事件讓美國反戰情緒徹底高漲 一發不可收拾，也就是越戰士兵們回國待遇慘澹的
原因，因為 美萊案的狀況被投射到每一個人身上，他們都被認為是同類
這個案子其實可以告訴你：命令不一定正確，問題是，當下你要怎麼辦？
其實東尼他就是那個認為命令不正確時他會反抗的人(齊莫事件證明了，他可以修正
隊長則是移除命令源
但我也必須再次重申，隊長有錯，但他錯不是錯在他的立場，而是「他沒幫東尼想過」
當所有政治問題都朝著你的臉扔過來時，當所有人都看著你的臉說你不對時，你甚至沒辦
法關掉電視時，你怎麼辦？
電影免除了隊長這個道德和政治難題
這個問題丟給東尼了。
所以我懂他把盾拋下的原因，他把自己從「美國隊長」的身分移除，選擇當史蒂夫羅傑斯
。
所以在討論這個問題時，如果把「超級英雄」身分拔除，就會變得很單純，但因為是「我
們預設他有高度的道得優先性」，導致問題變的複雜。
其實這又回歸到超級英雄的本質，超級英雄的本質其實就建立在「法律所不及的道德優先
性」，在已經肯定了「超級英雄的道德優先性」之下，其實又必須理解到道德優先本質建
立在「法律的不完美」，所以我們讓「道德優先」的超級英雄解決這個問題。
為甚麼隊長的立場會政治正確，其實跟他們的身分有關，因為我們在邏輯上已經「先肯定
了美國隊長的道德優先性」，然後去爭論「道德優先是否該接受法律規範」的問題。
你們知道嗎？國際刑事法庭中，安理會常任理事長的美國並不是會員國，他們拒絕簽署羅
馬協議。
簡單來說：我可以管你們，但是你們不要管我
有沒有發現，史蒂夫羅傑斯就是這種人
「我依循我的道德判斷去干涉別人的內政，但是你們不要審判我，我會審判我自己」。
我理解他，我只是無法認同他，如此而已。
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就只有那段特別怪，其他都很好
※ 編輯: aleona (60.250.50.91), 05/18/2016 19:57:56
※ 編輯: aleona (60.250.50.91), 05/18/2016 20:08:04
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※ 編輯: aleona (42.72.220.93), 05/18/2016 23:22:32
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