Re: [ 雷 ] 支持隊長的人到底在想什麼？

看板movie作者 (sppray)時間8年前 (2016/05/01 13:25), 8年前編輯推噓12(25推 13噓 43→)
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原文恕刪~~ 這篇文章比較接近黑寡婦與平民的視角，不認同很多人說黑寡婦是打醬油， 沒有這回事，相反的黑寡婦埋梗一堆，漫威將來還要在內戰大作議題，用這 個視角解釋清楚重點有二: 1.東尼史塔克這個人不能相信!! 2.命題應是:美國隊長派VS管制英雄派<---正解， 至於挺美國隊長VS挺鋼鐵人(X)， 與反對管制英雄VS贊成管制英雄(X)。 大家都癡迷在小勞勃道尼的精湛演技，對被眾多英雄排擠的鋼鐵人甚表同情 之際，你們都忘記了一件事，現在這個時空整個復仇者聯盟只有一個人的真 實身分被揭露，那就是家大業大的東尼˙史塔克大大，每個英雄都可以暫時 卸下面具過自己的私人生活，但是鋼鐵人和東尼甚至於是史塔克企業，完全 、無法切割，一舉一動都在媒體的關注、政府的監視下，誰造成的? 還不你東尼史塔克幹的好事!!鋼鐵人1就自招身分了，對了，都忘記你連自己 家的住址都講出來了，為什麼家屬不會找其他超級英雄控訴，不只是你史塔 克企業樹大招風，整個復仇聯盟只有你有在經營公眾形象，不找你還找得到 其他人嗎??沒有去蛋洗史塔克集團都已經是客氣了，還有把CEO交給小辣椒， 顆顆，這還不是一種切割嗎?(好啦!小辣椒是我腦補的。) 所以，如果復仇者聯盟有公眾危機(Public issues)，對東尼(鋼鐵人)就是最 直接的受害，還記得東尼直接說服羅傑斯(隊長)"我們先解決公眾危機，管制 協議可以再調整"還不被抓到，打從心裡根本沒有想要遵守蘇科比協議，只想 先渡過眼前問題，這邊先再提一下其實整個威漫電影下，東尼從一個中二變 成熟了，可是他自己也沒有想到這點改變會對他自己周圍的人造成傷害。 再說一次，東尼史塔克這個人不能相信! 東尼每次態度的改變都是對之前承諾的人的一種傷害，不是把鋼鐵裝都自爆了， 那在天空飛來飛去的是甚麼?小辣椒不理你剛好而已；羅德在復健時"我永遠都 相信美國政府"，東尼都出現一絲愧疚的表情(有歐仔細看歐!)，那是東尼自 己立場動搖了產生的愧疚，沒辦法現在復仇者老大是自己了只能硬撐下去； 不好意思，爆一下漫畫雷，漫畫中蜘蛛人之後會被東尼史塔克說服公開自己身分， 間接導致梅嬸被槍擊(哭哭了那麼正的梅嬸)，所以宣傳為什麼下一步蜘蛛人的 電影會有鋼鐵人客串，我不殺伯仁，伯仁卻因我而死!整個支持管制的英雄派， 都會因東尼間接因素搞得雞毛鴨血，還以為鷹眼只是因為被關不爽嗎?被剪接 掉的是他洞悉了史塔克不想做復仇者的老大，可是意見又很多，真的變成了 老大，又過來說我不是要謀大位，我不知道政府會這樣對你們，討取原諒態度 實在噁心。 管制英雄沒有問題，主導的人是東尼史塔克就變成了一個問題! 以黑寡婦觀點來說，羅傑斯(美國隊長)比起東尼(鋼鐵人)的人格特質、領袖資質 高出不只一階，如果支持管制的帶頭不是東尼是隊長那就沒有任何問題了，蘇科 比登場黑寡婦和東尼鬥嘴其實有訊息出來(黑寡婦希望帶頭不是東尼，東尼表示 放心我不當老大，老大會是隊長)，萬事俱備只欠東風，只要說服隊長一切就沒有 問題。可是忽略了一個重點，東尼一直以為協議簽訂是一回事遵守又是另外一回 事，隊長可沒這麼忽悠，一簽署就會百分之一百二十達成，從一而終的人格態度 也是吸引眾多英雄追隨的原因。真正來說，反對管制的英雄追隨的是羅傑斯(美國 隊長)表裡如一的英雄氣質，有搞清楚反對原因的英雄，沒有。 再說最後一次，東尼史塔克這個人不可以相信!他不是當老大的料! 整個復仇者的成立耗費數部電影所資成的，科科，東尼史塔克兩句話就讓它分崩離 析，"妳這雙面諜!"，"放下盾牌，那是我爸做的你不配!"，一直說從鋼鐵人1態度 有變成熟了，一到關鍵時刻又變回去那個中二模樣，仔細看這兩句話都是以史塔克 的模樣講出來(最後打鬥面具被脫掉)，代表史塔克的內心素質不足以支撐大局， 但最諷刺是最後隊長還寫信過去說你才是老大，沒辦法史塔克就是勢力最大的角頭， 幻視、戰爭機器與鋼鐵人加上史塔克企業與美國政府的支持，最後講明，不是我要黑 鋼鐵人，其實是漫威世界觀要黑東尼史塔克。 ------------------------------------------------------------------------ 謝謝指教歐，這篇文章其實是從黑寡婦與平民的觀點，再強調一下， 黑寡婦的出場其實都藏有深度，上述對東尼的看法也是假擬電影中她與 其他反鋼鐵人英雄的觀點，其更帶有的思考點是: "理性上支持管制，但是感性上無法脫離和隊長的牽絆。" 最後一幕和東尼嘴，我相信其實她要說的是，不是只有你裡外不是人， 但是隊長是值得相信的。---->原因是什麼?沒有原因!因為你看的是美國隊長3! 不然為什麼蟻人和蜘蛛人登場一定要:"隊長!我是你的粉絲!!!"(大心) 要在美國隊長電影質疑隊長才是不可理喻的事情。雖然這樣說是有點過分..> <" 今天如果電影是鋼鐵人4可能就沒那麼多質疑的空間，這是編劇高明的地方。 至於黑史塔克的部份，的確是假設和提前用漫畫梗混在一起，這點要虛 其實我沒意見，但是漫威世界觀就是要黑他到最後一刻劫獄。 "歐耶!!隊長果然來救我們了，有情有義是我兄弟Buddy!Buddy!" "反觀....." "有啦鋼鐵人有來道歉...痾不是!他是過來嘲笑我們的!!" "史塔克不能相信!!"<---這是蟻人講的!! 東尼中二發言還有在監獄跟鷹眼吵架，對幻影說我以為你不會犯錯也是， 設計者是你東尼史塔克不是??據外有傳言小勞勃不想演鋼鐵人4， 有可能也是抗議的手法(哀壓我又在公堂之上作假設了) 我只希望這是小勞勃道尼第二次飾演黑人，可是看起來漫威要他演第三次第四次.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.133.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462080334.A.4D6.html
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如果沒有ross，可能還不會打成這樣
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ross連元凶都不care，他只想著要抓人回來
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推
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電影和公不公開身份無關吧...隊長大家也都認識啊
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推
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電影tony挺法案只是為了公關而已，他根本不會鳥法案內容
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最後面搞成這樣，他最好還是會乖乖執行法案
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他放給隊長去救人
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推
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東尼真的很慘，幫大家做一大堆裝備，出一堆錢蓋大樓還要
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被黑
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推
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ross狠狠背刺他，把人關到深海監獄
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推
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鋼鐵人就商人性格阿,商人沒有原則只有利益這種人台灣很多
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不值得信賴
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噓 lrer: 世界真美麗都是桃花園 大家一起支持隊長呦
推
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你跟東尼好像很熟喔
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噓
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怎看完感覺你就是在黑東尼
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所以英雄就該死命隱藏自己的身份？這滿好笑的吧，都什麼
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年代了
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如果像你講得這麼黑 他就不會在獨自背核彈穿蟲洞 懂？
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推
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覺得講得很好啊 美隊三根本就想黑東尼
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tony黑是因為ross
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推
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同感，不是我們觀眾想黑鋼鐵人，而是漫威世界觀就這麼幹
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鋼鐵人摔下來，美國隊長就一付為國捐軀的感覺，真的很差
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完全不覺得你有想好好討論的意思，首先把漫畫劇情搬進來
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，以為人人都軍人喔
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從小地方就看的出來 例如打獵鷹那一下
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混肴主題是想怎樣 電影和漫畫又不是同一次元y
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還有嘴黑寡婦 鋼鐵人當然也是英雄
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推
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還有嗆鷹眼你們犯法了被關在深海監獄活該
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噓
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隊長整集眼中就只有冬兵阿 什麼協議公關他哪會care
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噓
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隊長以前還是看板人物呢
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但是為啥復仇者就要一直忍受他這種個性
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雖然他出發點可能是好 能力也強
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變身後的浩克，個性好像沒這麼好說話
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至少鋼鐵人會認錯，黑寡婦說的自大也不知到哪來的
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我看到現在認錯的好像只有Tony
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隨便說人家雙面間諜吧
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以後大家再合作 心裡難免有芥蒂
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steve最後不是寫道歉信嗎
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tony一堆事情都他搞出來的，為啥不認錯
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奧創誰弄得？
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跟鋼鐵人"一個人"道歉，抱歉我曾經的朋友，我不是故意
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奧創也可以說女巫是共犯2號
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推
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有想過身份揭露後的蜘蛛人嗎？
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那tony是跟誰道歉了？
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MCU目前只有Tony Stark背景架構完整
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缺點多到可以拍6部電影
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人家之後都會和好拉，吵這個沒用
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搞不好tony會幫bucky解除洗腦
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是沒有直接說出"對不起"但是行動也看得出來吧
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一直用註冊法案當例子
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請問這部片沒簽協議的人身分有被公開嗎?
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推
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電影裡面沒有提到身分公開 漫畫也不是公開身分
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重點不是要公開身分，是要政府管轄
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噓
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鋼鐵人派的 噓你這篇
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推
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要政府管轄難道不需要公開真實身份嗎？
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推
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漫畫裡面蜘蛛人公開身份的原因是要向社會大眾推動註冊法
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案 而不是逼英雄把身份公開
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推
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欸欸欸，好像某隊長也有一座博物館專門介紹他耶
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tony不就一直衝動講氣話
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噓
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你雷什麼
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隊長沒有自己的專屬博物館，是博物館剛好在辦特展
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噓
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美國隊長我怎看都再宣揚大美帝自由主義
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噓
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美隊粉把自由無限上綱不就好棒棒，隊長也不是完全不肯
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美國想打誰就打誰 沒人可以管它
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被監督，只是他叫東尼先留後路他才願意簽
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推
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說的不錯，有做功課
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推
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推一個..
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噓
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自由不包括公開身份
05/01 14:58, 66F
推
05/01 15:24, , 67F
推
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噓
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恩
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推
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也不是說要黑東尼啦 他的個性就那樣
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推
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把電影和漫畫摻在一起罵不好吧
05/01 15:47, 70F
噓
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QQ
05/01 15:52, 71F
推
05/01 16:10, , 72F
推
05/01 16:10, 72F
推
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這篇講得很好 所以我實在不是很喜歡鋼鐵人
05/01 16:26, 73F
推
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電影就是塑造這樣的觀感 有衝突才好看啊XD
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噓
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噓前面推文 他就是愧疚這集才改變這麼多
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推
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不過如果我是那個世界的貧民 我應該超討厭美國隊長的
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※ 編輯: sppray (122.118.133.197), 05/01/2016 18:25:02
噓
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如果只有東尼被知道 那他軟禁女巫的理由是?
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推
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推。史塔克的任性是魅力，但這時就是缺陷
05/02 01:56, 78F
噓
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講得很好
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推
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奧創主犯是女巫吧 誰讓東尼看幻覺的 東尼出發點是
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05/02 12:03, , 81F
什麼?
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