[普雷] 蝙蝠俠對超人，腦子很好用的請你們多用

看板movie作者 (阿Ｑ)時間8年前 (2016/03/27 06:12), 8年前編輯推噓89(100推 11噓 103→)
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先說一下我對這部片的總評： 「腦子很好用，我希望你們都懂得去用他。」 這片評分我大概只能給75分，普普，整體來說這片子有點眼高手低，把觀眾的層次想得很 高，認為觀眾能夠理解比較複雜的敘事方式，但是處理得卻又不到位，導致一般觀眾看不 懂，深度觀眾看不爽，劇情的完整度跟邏輯性也有欠加強，大量拉低了整片的評價。 先說說我個人最喜歡這片的部份吧，一開始的偉恩夫妻之死是我看過最美、最棒的一個版 本，跟布魯斯墜落至洞窟裡兩相交錯畫面非常美，我真的很喜歡。另一部份是以布魯斯偉 恩的平民觀點去看鋼鐵之軀時期的大戰，這種以另一個主角的觀點來看的方式非常有趣， 事實上我覺得蝙蝠俠vs.超人這片甚至可以拆成兩片同時上映，一片以超人視角，一片以 蝙蝠俠視角，以導演的能力應該是能處理的比現在更好的。另外我也蠻喜歡蝙蝠俠去救瑪 莎時獨對眾嘍囉，儘管這段打得真的有點久又有點精彩，很像是傳統蝙蝠俠電影會出現的 橋段，而超人對戰毀滅日反而一下就打完了，這比重顯然很有問題。 好的，那麼接著就是缺點了。 這片可以很明確的分為前段鋪陳期跟後段武打期，在前段時先大量介紹這個新的蝙蝠俠， 但是又介紹得很隱晦，需要一定程度的腦補力以及對漫畫的相當瞭解才能知道這個蝙蝠俠 歷經滄桑、親人死盡、對於「打擊犯罪」這檔子事變成不想做又非得去做的責任。 因此對於僅看過幾集蝙蝠俠（我相信看過全部蝙蝠俠電影的觀眾一定都會對漫畫有瞭解的 ），甚至完全沒看過的觀眾來說，都只會有個疑問「這個蝙蝠俠怎麼跟我知道的不太一樣 ？」，尤其是他殺～～很～～大～～這點。 接著，再針對超人對於身為「公眾英雄」這個身份的質疑補述一點，不過基本都在鋼鐵之 軀介紹過，所以這邊頂多算是讓觀眾重溫一下記憶而已，超人在這部片基本就是個噱頭， 這片並沒有為超人帶來更多描寫，就是個劇情需要的敵人而已，所以片名的排序應該改一 下，主標題叫做「蝙蝠俠」，副標題是「對決超人，正義黎明」。 再來也讓作為主要反派的雷克斯登場，描述他為了對抗超人，為了對抗「神」而做了許多 努力，排布許多陰謀巴拉巴拉，可是這邊就有許多問題了。 首先我不知道為什麼這個雷克斯要演得這麼神經質，搞得活像是小丑一樣，好我就當作是 這版本的雷克斯就這個性，先不追究。然而他排佈了整整兩年的計畫，既不細膩也不出色 ，只要任何一方停下來思考一下就能發現事有蹊蹺了，甚至派去布局的槍手們用的是自家 產的特殊子彈、捐贈的是自家製還貼上名字的輪椅，完全沒給自己留後路讓政府能查出是 他策劃的爆炸案，你在幹麼啊？ 即使他是故意想被抓，那也頗把雷克斯這個角色的個性搞歪掉了，更何況後面還讓他疑似 有幕後主使者，我的天啊一代梟雄瞬間淪為馬前卒了！　好在這部片的蝙蝠俠不太愛動腦 子，否則一下就能打斷他的計畫了。 漫畫的雷克斯是個很聰明，很有理念，甚至足以當上美國總統的人物，他對於超人的厭惡 有不少原因是出自於對外星人、對強大力量的超能力者的不信任，因此他想讓自己具有足 以對抗超人的力量。 而在這片我看到的是一個追求混亂的瘋子，故意讓超人對上蝙蝠俠的目的是什麼？儘管觀 眾可以諸多腦補，但是劇情中是沒有明說的。復活毀滅日的目的又是什麼？只是為了打敗 超人嗎？那打敗超人之後要怎麼辦呢？看劇中的反應他可是打算直接死在那邊了啊。他的 所作所為，跟他的演技一樣，都像是如小丑一般追求混亂的瘋子，但是這並不是雷克斯這 個角色該有的戲份…雷克斯是個有理念、有想法、懂得深謀遠慮的角色，而不是追求混亂 、鬧完就爽的瘋子。 另外，同時自力揭發蝙蝠俠與超人真實身份這點在漫畫裡可是大功一件，針對這點不給他 表揚一下嗎？我覺得他查出他們兩人的身份可比那粗劣的陰謀來的有價值啊？ 在細節處理方面也很不妙，前段的文戲分為多線處理，同時介紹超人/克拉克，蝙蝠俠/布 魯斯（兩人檯面上及檯面下的身份請分開看待），路易絲，雷克斯，參議員，以及一些關 於神力女超人以及正義聯盟的鋪陳，這麼多的角色來回穿梭切換，觀眾需要有一定程度的 劇情記憶能力跟整理能力才能搞懂前面到底在演什麼講什麼。 而在觀眾已經處理的相當吃力的時候，卻又硬要插入兩段布魯斯偉恩的夢境，這兩段夢境 都是彩蛋，一個是捏他「閃點」（閃電俠穿梭時空救母引發時空異變），一個是捏他「天 國降臨」（超人因為路易絲之死而崩潰成為暴君） 這兩段夢境對於劇情完全沒有影響，完全沒有 硬要說的話就是加深布魯斯對於超人的恐懼、以及憎恨，但是效果不顯著，而作為彩蛋這 也鋪的太他媽遠，就好比你當初在看Marvel超人電影第一彈：鋼鐵人一的時候，片尾卻放 了一個美國隊長三：內戰才演得到的彩蛋一樣。 這兩個彩蛋都是與多元宇宙、平行世界有關，然而DC連第一個世界都還沒建立完，現在埋 其他平行世界會不會太早？ 然而終於熬到把多線整合起來後，卻發現前面講這麼多集合起來以後卻發現這個計謀沒多 了不起的，為了讓這不怎麼了不起的計謀能夠順利運作，只好讓布魯斯變成不動腦的笨蛋 了。 雷克斯操作局勢，利用參議員佈置了這個會讓超人到場的局，並攔截了這兩年間布魯斯寄 給威爾的所有援助，之後一口氣寫上紅字丟回去，讓布魯斯誤以為威爾因為太憎恨超人而 去進行自殺炸彈攻擊，因此對超人更怒更恨 然而戲中布魯斯也親口說了「為什麼我之前都不知道？」，這就是一個疑點了。而後威爾 的爆炸新聞上也即時提到說這疑似跟雷克斯公司有關，就很顯然是有人從中作梗，為什麼 你還能把這股怒氣導到超人身上？而且對決前也還有一些時間，你寧可拿去準備戰鬥也不 去作調查，這不是正義聯盟智囊的蝙蝠俠該做的事情吧... 而後超人被迫去跟蝙蝠俠打架，明明就是多講兩句話就能解決的事情，你們硬要打一架 才肯把話講完 我的天啊，拜託你們倆用用腦子好嗎？而且最後解決的方式也的確就只是多講這兩句話而 已。 克拉克，他給你的時間只有30分鐘，你既沒打算殺布魯斯、也有尋求合作的打算，為什麼 就是不一開始就講出你的苦衷呢？ 克拉克：「沒辦法，如果這場不打的話片名就連「對決超人」都要刪掉了...」 另外我要吐槽，蝙蝠俠對於超人講出瑪莎這個名字非常驚訝，所以不停的逼問他說「為什 麼你會講出這個名字！」 ...老兄，你要逼問他之前可以把腳從他的喉嚨上挪開嗎？還越踩越大力，人家都被你踩 到講不出話了啊！ 後續毀滅日出來時也實在無腦到不行，超人就習慣硬幹那就算了，美國政府也是老樣子， 世界核平♥ 然而蝙蝠俠面對毀滅日的想法居然是 「我的戟掉在高譚市，我把他引過去在用戟殺了他！」 ......................GOD，老兄，你是在無人島欸！無人島欸！無人島欸欸欸欸欸！ ！！！　你親眼看過他能造成多可怕的範圍攻擊，你居然還打算把他引到高譚市，難道無 人島的人口會比高譚市廢棄的港口人還多？ 你就直接落跑，飛去重整旗鼓一下，撿了戟裝些好點的配備，也好過你把他引到高譚市廢 港啊！！！！如果他就這樣一路拆到市區怎麼辦？ 後面直接被神力女超人吐槽虧你還回答的這麼臉不紅氣不喘，就算是廢港終究是城市的一 部分啊！布魯斯醒醒，你的腦子快用一用，他都長蜘蛛網了！ 後面基本就是打打打到底，然後一個撒狗血ENDING就不多贅述了，看到那時候我真的累了 ，我對於當時我終於可以停止腦內吐槽這點感到相當萬幸。神力女超人基本就是個打戲擔 當，其實這片真的沒她出來也無所謂的...就是在替正義聯盟鋪梗過程可以少鋪一點吧。 另外還有一些場景也相當讓人出戲，比方說布魯斯夢裡面對一群拿著機槍卻輪番上陣擺 Pose給蝙蝠俠痛扁的小兵，兩人對決時蝙蝠俠明明身上穿著加強的鋼鐵蝙蝠裝甲卻要拿洗 手台去敲暈超人。 超人前面吃過一發氪石彈，藥效退了卻又老老實實的吃下第二發，蝙蝠俠硬要把戟插在 大廳，所以把超人打暈之後還得把他丟回大廳才去拿戟 然而拿戟對著超人時一大半時間只是含情脈脈的看著他再輕輕的往他臉上劃一下，你就不 怕煙霧效果退掉？ 布魯斯特地把信轉寄給戴安娜時她還一個一個把正義聯盟成員的檔案點開看，而不是讓布 魯斯第一次看就直接看完。...etc.etc.，這些奇怪的細節雖然不影響劇情推演但是就是 會讓人感到莫名其妙的出戲感。還有整片使用太多的夢境、幻影等等，卻都是一轉場過來 就立馬開始演這些風馬牛不相干的東西，觀眾都會一陣錯愕「欸現在演哪齣？」 等到後面開始出現怪怪的現象才意會到原來是夢 最後，我會說這片想八面玲瓏的各方討好，想拍大眾爽片卻有藝術片般的唯美，想顧及一 般觀眾的簡潔易懂又想配合深度觀眾的隱藏劇情以及彩蛋，最後就是成了這麼一齣四不像 ，要高不高要低不低的電影。我不會說他難看，還是有其精彩的地方，但也就大概是75分 這種不高不低的分數了。 但作為正義聯盟的先驅電影，他確實達到了在電影市場打出一席之地的鋪陳目的，只希望 DC好好把握這次機會，別因為評價不好而又被嚇退，白白浪費了這部電影。....還有，後 續的相關作品也請做好控管...別又各演各的了。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 再補充一些個人對於選角的喜好及偏見 亨利·卡維爾演克拉克肯特很到味，一戴上眼鏡那個有點呆呆的正義記者就活起來了，演 超人卻少了一分正氣，反而有點陰邪，在天國降臨那段夢裡倒是很適合暴君形象 班·艾佛列克其實很有蝙蝠俠的味道，臉有著正氣又帶著一分惆悵，但是作為布魯斯偉恩 稍嫌不夠圓滑，而這次的蝙蝠裝造型並沒辦法凸顯他這份特色，最適合他的場景就是在蝙 蝠洞裡沒穿蝙蝠裝在作一些庶務的樣子，他的表現比我預期的好，可是劇情太蠢讓蝙蝠俠 的智慧無從發揮 傑西·艾森伯格很顯然就是想演小丑，作為雷克斯路瑟完全不適合，放棄吧，這個角色你 肯定拿不到最佳男配角的 蓋兒·賈多特作為神力女超人算是不錯，只是我覺得她並沒有把神力女超人厭於世俗紛爭 的感覺演出來，反而搞得像是個戰鬥狂，邊打邊笑還兼搔首弄姿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.245.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1459030338.A.3C8.html ※ 編輯: MegaQ (59.115.245.59), 03/27/2016 06:14:28
推
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早，六點了
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早安~看完午夜場就四點了，文章打一打就差不多這時間了XD
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※ 編輯: MegaQ (59.115.245.59), 03/27/2016 06:47:27
推
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推 看完感想跟你差不多
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推
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寫很好欸，推
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推
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WW演得像戰鬥狂邊打邊笑很忠實啊，她就是這樣設定吧
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虧原po還說 "我希望你們都懂得去用他。"
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原po也沒搞懂WW的角色設定性格吧???
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推
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看了你說的漫畫裡雷克斯的性格後，我又多了問號了
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如果他這麼討厭外星人的力量，可他又把毀滅日復活回來，
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他怎麼保證如果超人被它幹掉，它不會接著毀掉地球？
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推
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這版雷克斯就是個神經病
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推
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推 目前為止覺得最切中的評論 沒錯 角色太淺
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推
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最適合這部的雷克斯-哥吉拉2014的渡邊謙，一句Let them
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Fight,才是本部最想看到的一句話 XD
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推
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除了ww的部分外 其他深得我心 終於有一篇我贊同不已的
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推
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傑西就像很多推文說的 演什麼片都在演自己 愛搶戲
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其實許多特色演員 怎麼演就是一個樣 到頭來每一片都一樣
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如兩個霍夫曼 福隆 歐曼 李立群 王學析
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西恩潘
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以上就5個獅子座演員 可能他們無法進入其他個性人的世界吧
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關於雷克斯我覺得你對他的個性只是有偏見而已，畢竟
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漫畫是漫畫，你只能說他演的版本不合胃口或演得很爛
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，但是說他演得不像漫畫裏那樣就不太對，畢竟這是一
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個全新的平行宇宙
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推
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我覺得Lex演得很好。還有WW打鬥的表情我很喜歡。誰說
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推
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評論的很到位 但其實你的文字 像是給分60~65 XD
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苦戰一定要皺眉的。看到更高階任務而興奮表示很強啊
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推
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如果演得像他演過的每一部 這樣叫演得好?
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推
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就算把這版雷克斯當新人物，也是一個不及
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格的新人物（反派）
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推
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但我覺得敘事有點短+亂是真的。但也正在想哪部片是
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這樣跳躍卻處理得很好的。
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再來他很明顯致敬希斯萊傑的小丑…
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衝擊效應
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推
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衝擊效應處理和銜接得很完整。我很喜歡這種挑戰腦筋
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或聯想力的敘事法，但看BvS真的有點跟不上，卡卡的。
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但也可能跟我不認識其他人物故事有關。看到鋼骨以為
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跟機器戰警有關，看到水行俠想到波賽頓。
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還有 136 則推文
還有 1 段內文
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03/27 14:09, , 175F
不 是超人自己不講就把人家震飛 腦子都被編劇抽走惹
03/27 14:09, 175F
推
03/27 14:53, , 176F
前一個小時不知所云 完全打不進心裡的劇情= =
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切來切去 尤其討厭夢境 還用兩次
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推
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只有打鬥能看吧...哪來的神片...
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推
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漫畫腦粉崩潰哭哭喔
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推
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其實最讓我訝異的是王王冷 這論點明明跟他差不多
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結果沒想到他是看到標題就誤會噓文 讓我感到意外
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推
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推 中肯
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推
03/27 17:07, , 183F
推，這篇寫的不錯啊
03/27 17:07, 183F
推
03/27 20:32, , 184F
看了幾篇批評的文章都可以看出誰是護航粉絲了.....
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03/27 20:32, , 185F
解釋劇情都要用動漫內容腦補...啊不就沒看過動漫都活該
03/27 20:32, 185F
推
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很多都沒交代清楚，我比較喜歡黑暗騎士那個蝙蝠俠
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03/27 21:27, , 187F
光開頭爸媽領便當的方式就覺得很瞎了
03/27 21:27, 187F
推
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應該是不義聯盟不是天國降臨
03/27 22:10, 188F
推
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大家生活中沒有Lex這種人嗎？絕頂聰明，想法跳躍，
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跟他講話頗有意思可是也很累。我自己帶過幾個資優生
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也有他這種型的。對一切都急不耐煩因為思想太快了。
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三不五時就會抖腳東張西望的。
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講話有時像在喃喃自語...
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下午二刷完有比較懂了，很多畫面真的很美，各自的主
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題音樂搭上動作也到位，若組織起來更有脈絡就好了。
03/27 22:22, 195F
推
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推這篇，各種無奈，各種大笑
03/27 22:34, 196F
推
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推你的影評 我也是75分
03/27 23:21, 197F
推
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王王冷漫威腦粉啊 看到別家有縫拼命插 漫威的爛騙就
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03/27 23:24, , 199F
輕輕放下說:至少有顧及基本的娛樂性 你看他看到這標
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03/27 23:25, , 200F
題不明究理立刻高潮 呵 也不是什麼多高明的貨色
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推
03/27 23:40, , 201F
推你這篇觀點，只是我給65左右而已
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推
03/27 23:52, , 202F
R槽的很中肯
03/27 23:52, 202F
推
03/28 00:10, , 203F
推 我看完也是一樣的感覺 要懂DC的人看的懂在幹麻
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03/28 00:11, , 204F
不過電影中的LEX不是漫畫中的LEX 好像是他兒子
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推
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反而覺得這部的雷克斯演得很不錯XD
03/28 00:21, 205F
推
03/28 01:08, , 206F
推感想
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推
03/28 06:35, , 207F
推 不得不承認這齣的雷克斯路瑟真的破格
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03/28 09:53, , 208F
KKC遇到Marvel會變個人似的，別太認真
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推
03/28 10:28, , 209F
幹第1句太中肯
03/28 10:28, 209F
推
03/28 10:56, , 210F
再推，給個普雷都要被負雷的噓
03/28 10:56, 210F
推
03/28 12:06, , 211F
寫得太好了!完全切中我心!!! 昨天看得非常出戲很痛苦
03/28 12:06, 211F
推
03/29 16:20, , 212F
推 感想相同
03/29 16:20, 212F
推
04/02 22:33, , 213F
推~
04/02 22:33, 213F
推
04/03 07:28, , 214F
噓文的那些人真是太好笑了.........超級符合標題XD
04/03 07:28, 214F
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