Re: [普雷] 模仿遊戲

看板movie作者 (Ken)時間9年前 (2015/03/02 09:57), 編輯推噓26(26推 0噓 40→)
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看完原po這篇用心的普雷文，我想要做一些簡單的回應，主要是針對原po認為圖靈的「同 志面向」未在這部電影中，被好好對待，甚至過份地輕描淡寫（understate），導致結局 高潮的張力顯得不足又突兀。就我看來，本片看似沒有在結尾前大篇幅、或明確的描繪圖 靈的「同志面向」（及其相關的事件，如霸凌、排擠或性慾的需求），卻因此更突顯圖靈 在當時社會受壓抑的處境。 就拿當時的社會文化氛圍來說吧，我其實不熟悉英國歷史，更遑論英國的同志運動史（不 過要趁機推薦目前正在上映的另一部電影《驕傲大聯盟》，正是描述1980年代的英國同志 運動），至少就我所知，當時的同志（性）行為是非法的，正如同片尾所言，許多在世的 男同志仍因該法至今依然是帶罪之身，不難想見，當年的同志需要多麼、多麼、多麼的隱 晦。片中圖靈聽聞摯友的死亡的反應，我反而認為是最極致的呈現：多麼壓抑的否認，多 麼不可言說的情感，而這可能就是當時不得不然的現實。因此，片中不論是圖靈刻意壓抑 的性向、或是編劇或導演刻意「淡化」的同志面向，其實正是「突顯」了當代社會同志的 （被迫）壓抑處境。 此外，原PO希望看到更多圖靈因性向受到的迫害、霸凌或痛苦，但這樣同志電影，已經太 多了，甚至已成為同志電影的主要基調（就是要可憐、無奈），而我認為，如果《模仿遊 戲》也是以這樣的方式呈現圖靈的一生，很可能就流於通俗又普通的「同志電影」（就是 要大家感覺「同志」好可憐）；不過，導演與編劇想說的，正是把焦點放在圖靈對世界的 偉大貢獻上，然後最後卻因為同志身份而下場悽慘，才更突顯了這兩者的衝突與後者的荒 謬，也更令當代人反省：我們還要因為同志身份，而否定一個人的一切嗎？這個世代是否 還會出現下一個如同圖零下場的好人呢？ 我不知道原po對同志處境的瞭解多少，但就我來說，身為一個同志，這是很多同志當前共 同的處境：我們拼命的要當個好兒子、好學生、好同事、好朋友，拼了命的想要讓別人的 看到我們的成就，希望自己是值得被愛的，但這樣心態背後，是深層的恐懼，害怕自己的 同志身份一旦被發現，過往的成就是否就一筆勾銷，君不見這是多少被「掃地出門」的同 志的人生故事啊！（這時候不禁想唱let it go: be a good girl, you always have to be. Conceal, don’t feel, don’t let them know~） 所以本片編劇在得獎時告訴世人：Stay weird, stay different，他正是想藉由圖靈故事 的史實，告訴世上所有被遺棄之人（同志當然是其中之一），因為圖靈的故事現在看來是 如此荒謬，我們不能再讓此等荒謬重演。So stay weird, 歷史總會還你公道。 不過，我也同意原po最後所言，某些轉折的突兀與不解，我也覺得同儕突然支持他很怪、 邱吉爾同意他當領導也很怪、圖靈一開始對瓊的「賞識」也怪得不行（例如為什麼也要對 瓊說「被遺棄之人」那段，是要扯到當年女性處境嗎？）。因此，《模仿遊戲》的確不是 一部完美的作品，但我認為在同志的面向上，它絕對不是像原po所言，那麼的不足。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.111.5.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1425261453.A.99C.html
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同意 主角是同性戀,不代表電影就得在性向上做文章
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推
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推
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推
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過譽了 就是普通傳記片 好雷很多都bc腦粉
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以今人的眼光,圖靈的特出在於二戰及電腦,性向不是其人重點
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樓樓上是鸚鵡嗎?只會講同一句話?
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推
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agree with 1f
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推
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看某樓ID不意外啊
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推
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邱吉爾的認可和同事的轉變我覺得可以接受，因為這兩邊
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如果細談可能會讓片常變長不少，用幽默手法遮掩我覺得
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效果其實也蠻不錯，尤其同事的那段可以解讀為他們藉此
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才發現圖林不是只有不盡人情的一面，也有笨拙可愛的一
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面，因而改變對他的觀感，願意正面看待他的做法，進而
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才會願意幫助他、甚至幫他在長官面前說話。
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說是傳記片可是根本和史實差超多...
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宣傳上沒有說是傳記片吧……。
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推
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本來就是改編劇本 不可能完全忠於史實 難道鐵娘子、女
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魔頭、林肯這樣的片，也都是「完全」終於史實嗎？
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完全忠於史實，就是紀錄片了。劇情片自然會有一些增加
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戲劇效果的元素。
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推
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就最佳改編獎了 還在史實 是文盲嗎
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推
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推，非常認同此篇。關於轉折部分，認同mindsteam大所言
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邱的認可太詳細演出來會增加片長，這樣演也許會讓觀眾覺
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得誇張，但也許正好就能表現雖然軍方高層有人不認同他，
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但是內政部高層認同，表示人類的觀點就是這麼多元化，即
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使大家面對的是同一個人，但是「觀點」影響很大。至於同
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仁的接受，我覺得是有慢慢在鋪陳啦只是比較隱誨，就是他
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因為瓊的關係是有在努力融入大家，這部分有被展現出來，
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另一方面，他們自己是小組成員，當然也不希望辛苦付諸流
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水，挺他也是挺自己，不然一切就是做白工了，有時是成就
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感>實質獲得(如薪資)
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推
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戰文理組的有什麼資格罵人腦殘？
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推
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第二段「當時的同性行為是違法的」也許可以修一下文
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句，因為不知你指的是驕傲一片的 1980s還是模仿一片
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的 1940s-1950s，有點模糊。
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推
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想請問一下，電影和史實中的圖靈有何不同？維基又估狗
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了一下，並沒看到很明顯的差別
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推
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差很大好嗎，有人連谷歌後還不懂
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推
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推
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模仿遊戲結尾應該要唱Let it go
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推
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如果是以戀人之名稱呼電腦這裡來看，即使不符合史實，
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但差別也不大
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推
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推
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推
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不符合史實又不是重點
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重點是你所更動的那些部分呈現出來的效果好不好
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而這些更改很明顯效果就不好啊~只是為煽情而煽情而已
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推
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符不符合史實是另一個重點，但和它是不是好劇無關
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當然無關~
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愛的萬物論或美麗境界和史實未必相符
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可是我還是會給它很高的評價 因為他們說故事說得很好
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重點就是模仿遊戲說故事說得很普通...
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我在觀影當下完全沒管史實不史實的
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只帶著看一部虛構的劇情電影的心態去看
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它的各種表現手法對我來說就是"好普通的電影"
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老實說本片有些太戲劇化的橋段我看到笑出來，能讓我
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笑的，絕對是好片，絕不是"普通"的電影唷 XD
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推
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戲劇化的地方鳥到笑出來 鄉土劇
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推
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就算有煽情的部分也不代表它就是鄉土劇，如果是鄉土劇
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，也只能說是有內涵的那種…
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推
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推推推
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推
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我覺得還不錯啊..看完電影我也是去GOOGLE Alan Turing
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推
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推這篇，但最後一段那些我不覺得怪
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推
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喜歡這部片琢磨的角度，圖靈自己一開始也不知道該如何
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面對自己的這份情感，但他誠實的面對了自己，
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推
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推這篇，因為我原本就大概知道turing的人生，所以對
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結尾並不感到怪
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