[吐槽微雷]明日邊界人類其實可以輕鬆獲勝吧？

看板movie作者時間10年前 (2014/06/05 22:40), 10年前編輯推噓17(26推 9噓 44→)
留言79則, 32人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
先聲明，我沒看過原作 或許原作有解釋而我不知，如果有的話希望有看過原作的人能告訴我 另外我對於明日邊界這部電影評價是很高的 將S/L帶入劇情核心讓我感到很新鮮（雖然這招我早在スマガ就看過了...） 劇情銜接表現都處理得很好，阿湯哥和艾蜜莉的演技也發揮得不錯 所以以下內容算是雞蛋裡挑骨頭 看到男主角利用羅德大神經歷無數死亡逐漸變強，最後殘機剩1的情況下與小隊進行 最後一搏的場面讓我的情感與電影合而為一 但是隨著放映結束、走出戲院讓心情沉澱後，我腦中的疑問越來越大了 那就是：只有戰甲和運輸機？人類其他的兵器都到哪去了？ 首先談談戰車（看起來電影中的年代與現實相去不遠） 電影中阿湯哥等人穿的戰甲看來防禦並不突出，沒有防護罩也不厚實 或許有什麼高科技讓它其實擁有很強的防禦，可是我看不出來 就我所見，我認為甚至連1943年的虎式戰車的10公分裝甲板都比較可靠 當然步兵的裝備不宜過重，所以裝甲不會太多可以理解 然這樣，為什麼不出動裝甲師配合戰甲兵進行突破呢？ 看看怪物們靠格鬥要打穿運輸機的裝甲都要一段時間，想來要摧毀坦克並不容易 那麼出動裝甲師應該可以輾壓牠們吧？ （遠距離攻擊？那不是戰車防禦的強項嗎？反應裝甲、間隔裝甲、斜面......） 當然如果怪物們跳上來打開頂蓋或是破壞履帶就玩完了......只有戰車的話 如何對付步兵一直都是戰車的重要課題，除了靠步兵掩護外戰車本身也有防禦裝置 70年前的虎式都有將爬上來的整群步兵一口氣殲滅的S地雷了，現在戰車不可能更差 再看看電影中怪物們用機槍、大劍甚至是拳頭（戰甲）都能解決，沒理由戰車的武 裝應付不了 現實中戰車的交戰距離至少有兩公里，怪物們衝到短兵相接前可能就會被轟掉一半 什麼？躲在沙子下前進？電影中都有用儀器探測的橋段了，要發現不難啦 就算真看不到或是探測距離太短，讓火炮進行地毯式轟炸前進也行 總之，憑怪物在劇中的表現我實在看不出不用戰車的理由 當然，戰車幾乎沒辦法應付空中攻擊，這時候就是F-16、幻象2000登場的時候啦 假設怪物們會飛好了，看牠們在劇中的表現速度應該在人類能夠反應的極限上下 現在戰鬥機和飛彈都是超音速的，怎麼想都覺得人類要掌握空中優勢不難 我就搞不懂電影只有強襲運輸機是怎麼回事，上層難道連諾曼地登陸都不知道嗎？ 看怪物們在劇中的表現，我認為重置只會影響牠們的戰術變化而不會影響身體機能 （不然牠們早該對機槍和大劍免疫了，也不會只有兩個種類） 所以只要利用連戰術都彌補不了的技術優勢壓過去不就好了 看看戰甲利用電子系統運作的方式，我相信對手沒有EMP（隔壁的MUTO表示：...） 就算戰車因為無法壓制海域的問題無法通行，動用轟炸機進行地毯式轟炸也行啊 反正制空權是我方的，至少我想不出人類輸掉制空權的理由 開場作戰那麼多運輸機不就是明證了嗎？ 最後，談談人類的終極王牌－核武吧 看看被機槍、大劍幹掉的嘍囉，再看看被手榴彈幹掉的BOSS 我實在不認為他們有辦法防禦核爆（隔壁的哥吉拉表示：...） 這樣的話，發射幾顆洲際飛彈到敵人陣營清場不行嗎？ 不！應該可以直接炸掉BOSS吧？ 小兵都能有儀器偵測敵人，難道沒有搭載偵測性能更強的儀器的衛星？ 就算高層不相信敵人是個有中心腦的群體，總該會想有沒有繁殖的巢穴吧？ 這時候利用衛星的儀器看看：唉呀？巴黎那邊好像有個反應特別強烈的中心耶... ...接下來只要按個按鈕就萬事大吉 (0_<)b 看看外星怪物的表現，我不認為牠們能合體變成火箭上太空清衛星 想反駁的話先給我解釋開頭的全球新聞報導是怎麼回事？ 總之，外星生物能回溯時間是很猛，但我不認為他們有足夠的戰術優勢支撐 電影能打到人類非得靠羅德大神不可，我只能說是因為高層集體老馬XD 比起來，ID4的外星人用科技優勢打的人類抬不起頭靠譜多了...... 新手發文，排版不是很理想請見諒 <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.55.196 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1401979202.A.2E6.html
噓
06/05 22:41, , 1F
阿你幹嘛同一篇文發個兩次?
06/05 22:41, 1F
不好意思，剛剛那篇文章只打到一半，結果我不小心按到什麼離開編輯畫面 然後我以為系統刪掉所以重打一次，沒留意到已經發出去了 謝謝提醒，已刪前文 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 22:51:56
噓
06/05 22:51, , 2F
大概是因為沒人回應吧 搞不好待會會發第三次
06/05 22:51, 2F
真的是新手發文不小心犯錯啦m(_ _)m ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 22:53:13
推
06/05 22:52, , 3F
重點是他的遁地性 你坦克或飛彈根本清不掉
06/05 22:52, 3F
→
06/05 22:52, , 4F
核彈的話非不得已誰會用
06/05 22:52, 4F
是嗎？我以為在整個歐洲大片土地淪為人類禁區的情況下會成為合理選擇之一 畢竟當年韓戰的時候麥克阿瑟就已經建議杜魯門用核武了 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 22:56:27
→
06/05 22:55, , 5F
你有看過坦克底部有裝甲的嗎XD
06/05 22:55, 5F
也是啦，不過我認為以人類的技術要在這方面做補強應該是沒問題的才對... ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 22:58:00
推
06/05 22:57, , 6F
你有看電影那你應該知道異種一旦alpha被殺就會倒回吧
06/05 22:57, 6F
我是知道，但是考慮到人類所能使用的所有手段我認為重置頂多讓外星生物能夠一直重 來而已，牠缺乏決定性的戰術武器，簡單說就是一直輸而已 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:01:12
→
06/05 23:00, , 7F
你看的是哪齣電影 哪邊看到omega可以被偵測到位置........
06/05 23:00, 7F
→
06/05 23:00, , 8F
戰車/飛彈/空優等戰術有效=異種作戰失敗=倒回
06/05 23:00, 8F
噓
06/05 23:01, , 9F
阿湯哥那場戰爭是搶灘 哪有距離給你拉射程 煩不煩
06/05 23:01, 9F
回yeh1518，開場隊員不是有用儀器偵測到對手正快速地從前方的地下逼近嗎？ 嘍囉和BOSS發出的訊息（假設是一種射線）波長應該有一致性，要偵查理論上可行 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:04:09
推
06/05 23:02, , 10F
異種的最大武器就是一直重來 直到有一個時空，
06/05 23:02, 10F
→
06/05 23:03, , 11F
異種可以戰勝人類所有的戰術 那個時空的異種就贏了
06/05 23:03, 11F
搶灘是沒辦法靠地面部隊拉射程，但是空軍呢？我對只有運輸機這事不解 電影中的外星生物看起來沒有突破音速，靠空軍支援應該可行，因為對手打不到F-16... ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:06:51
噓
06/05 23:07, , 12F
你把現實狀況的軍事考量來看科幻片XD 你有點認真
06/05 23:07, 12F
要應對人類所有的戰術除非異種能夠進化自己的身體，只靠劇中出現的兩種（而且型 態差不多）實在有困難 就像玩家雖然能S/L，偏偏就算練到頂外加開老金魔王還是能秒掉你一樣無解 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:11:35
→
06/05 23:08, , 13F
假設擬態的隱蔽性相當高 EX:潛在地底下突襲 該怎樣應對?
06/05 23:08, 13F
→
06/05 23:08, , 14F
從電影看來 擬態的機動性跟隱蔽性都非常高喔
06/05 23:08, 14F
→
06/05 23:09, , 15F
而且還有重火力 打下運輸機的那些攻擊
06/05 23:09, 15F
推
06/05 23:09, , 16F
核彈攻擊.只會攻擊到空無一物的荒地.因為擬態已經重置過
06/05 23:09, 16F
→
06/05 23:09, , 17F
就知道人類會往哪裡攻擊
06/05 23:09, 17F
→
06/05 23:09, , 18F
擬態有沒有可能從地底突擊所有的軍事基地呢?
06/05 23:09, 18F
→
06/05 23:11, , 19F
你的吐槽就是"理論上"人類科技有辦法解決擬態
06/05 23:11, 19F
→
06/05 23:12, , 20F
而且不用什麼決定性的戰術武器 擬態的數量就是武器
06/05 23:12, 20F
推
06/05 23:12, , 21F
問題觀眾是站在上帝的觀點.如果我們是劇中的將軍?士官呢?
06/05 23:12, 21F
所以我才說將軍就算不相信有中樞，但總該會想到有沒有繁殖巢穴這回事啊 萬一他將中樞所在的區域（衛星探測）認為是巢穴用核彈炸了怎麼辦？ 不過就像AQUANGEL說的，我的盲點在於相信人類的科技可以應對異種的一切 他則認為異種可以應對人類的一切，所以算是沒有交集吧XD ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:17:27
→
06/05 23:13, , 22F
我怎麼看都是人類無法應對擬態的戰術阿? EX:預知 重置
06/05 23:13, 22F
推
06/05 23:16, , 23F
你還是沒抓到重點好嗎?異種=聖鬥士 同一招對它沒用!
06/05 23:16, 23F
→
06/05 23:17, , 24F
你現在腦補空軍支援對異種有用，但異種還是能輪迴啊
06/05 23:17, 24F
→
06/05 23:17, , 25F
輪迴完異種就不怕空軍支援了啊?
06/05 23:17, 25F
預知和重置不是無敵的，如果是的話算命師都可以征服地球了 就像阿湯哥在劇中往水壩的路上對艾蜜莉說的：不管怎麼重來艾蜜莉都會在直升機那裡 掛掉 所以外星生物要贏，除了預知和重置之外必須能自身演化出克服人類一切手段的型態 我說的演化是指身體上的改變而非只靠兩種很像的打手改變戰術，有些東西只靠純粹的 戰術改變是沒辦法克服的 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:23:22
→
06/05 23:18, , 26F
在阿湯哥的世界 唯一能"有效"戰勝異種的戰術就是機甲
06/05 23:18, 26F
→
06/05 23:19, , 27F
機甲戰術有效的論點 建立在莉塔的凡爾曼大捷
06/05 23:19, 27F
→
06/05 23:20, , 28F
但凡爾曼大捷只是OMEGA挖洞給人類跳而已
06/05 23:20, 28F
→
06/05 23:21, , 29F
要是阿湯哥沒被alpha顏射 人類在那個時間點就會GG了
06/05 23:21, 29F
例如說外星生物能夠超越音速飛行，變成核彈等級威力的自爆蟲之類的，而不是只用遁地 、跳躍突襲那一千零一招 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:26:12
推
06/05 23:25, , 30F
抱歉啊，異種無限的預知和重置能力 就是無敵的
06/05 23:25, 30F
→
06/05 23:26, , 31F
你的點都是自己的假設 腦補愛怎麼想都可 但不是原作的問題
06/05 23:26, 31F
或許吧，我只是指出人類的戰術實在不應該只有戰甲和運輸機，照理說應該更多才對 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:29:32
→
06/05 23:27, , 32F
凝態躲在地下要怎麼轟
06/05 23:27, 32F
→
06/05 23:29, , 33F
就算是人類,你對打時用空中轟炸也只是炸據點,炸重武
06/05 23:29, 33F
推
06/05 23:29, , 34F
阿湯哥要是能說服艾蜜莉 就會有不同的未來了好嗎...
06/05 23:29, 34F
→
06/05 23:30, , 35F
在對凝態都不管用,
06/05 23:30, 35F
→
06/05 23:30, , 36F
艾蜜莉必定在直昇機那邊死掉 是阿湯哥嘴砲沒點滿好嗎
06/05 23:30, 36F
→
06/05 23:31, , 37F
在劇中人類高層根本不知到omega的存在,連存在都不知道了
06/05 23:31, 37F
不過萬一衛星偵測到一個很像繁殖巢穴的地點(不知道有omega)還是會想到炸一炸吧？ ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:33:40
→
06/05 23:32, , 38F
會想到去找主腦嗎
06/05 23:32, 38F
→
06/05 23:33, , 39F
核武的傷害也不是絕對的,那些凝態也只要躲在地下就可以躲過了
06/05 23:33, 39F
→
06/05 23:35, , 40F
高層連想到都沒想到的事你在還說萬一偵測到
06/05 23:35, 40F
推
06/05 23:35, , 41F
這是兩小時的電影 重點不在那邊 用設定帶過 人類輸到脫褲
06/05 23:35, 41F
→
06/05 23:36, , 42F
這點比凝態的能力還厲害,凝態至少還要輪迴才能知道,你則是預知
06/05 23:36, 42F
我不是說預知，是指人類用衛星例行偵查的時候萬一看到一個有強力訊號或訊號比較 密集的地點，用核武炸過一遍應該是選項之一（或是把部隊往那邊調集....等，不 過太冒險了，先用核武是比較安全的選項） ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:39:32 ※ 編輯: quentplus (1.171.55.196), 06/05/2014 23:41:24
推
06/05 23:48, , 43F
衛星可以偵查到地底下的訊號?這又不是照X光
06/05 23:48, 43F
→
06/05 23:49, , 44F
再者你不要動不動就說核武核武，這可是歐洲大陸好嗎
06/05 23:49, 44F
推
06/05 23:50, , 45F
不知道主謀在哪當然先打強出頭的，然後就迴圈了。
06/05 23:50, 45F
推
06/05 23:55, , 46F
那些東西 東跑西跑找人類滅 丟核蛋 是幫外星人清更快喔
06/05 23:55, 46F
→
06/06 00:40, , 47F
怎會是F-16和幻象2000呢？阿湯哥一定是要開F-14的啊
06/06 00:40, 47F
→
06/06 00:40, , 48F
F-14 Tomcat當然是給Tom來開
06/06 00:40, 48F
推
06/06 00:48, , 49F
我覺得蠻有道理的啊 哈哈
06/06 00:48, 49F
推
06/06 00:49, , 50F
幫補血，有討論空間不該給噓！
06/06 00:49, 50F
推
06/06 00:54, , 51F
戰爭打五年了 前面沒機器愷甲用什麼打 說不定早爆光了
06/06 00:54, 51F
推
06/06 00:58, , 52F
你一定沒玩過機器人大戰
06/06 00:58, 52F
噓
06/06 01:25, , 53F
鎖定敵人不用時間嗎??????
06/06 01:25, 53F
推
06/06 03:09, , 54F
核武炸一炸地球先自爆 頗喝
06/06 03:09, 54F
推
06/06 08:50, , 55F
阿湯哥當然要開F-14 帥爆
06/06 08:50, 55F
→
06/06 09:12, , 56F
你跟本就不懂戰爭
06/06 09:12, 56F
噓
06/06 11:34, , 57F
為何不發明一鍵讓敵人GG的按鈕 省的看兩小的電影
06/06 11:34, 57F
→
06/06 11:52, , 58F
讓敵人GG是什麼意思？
06/06 11:52, 58F
推
06/06 12:00, , 59F
忽然很想看jojo的奇妙冒險
06/06 12:00, 59F
推
06/06 13:06, , 60F
簡單說，如果人類得到輪迴能力的話，結果只有兩種
06/06 13:06, 60F
→
06/06 13:07, , 61F
一種是擬態打贏，一種是擬態發覺怎麼打都打不贏，先撤
06/06 13:07, 61F
噓
06/06 14:05, , 62F
各種自以為
06/06 14:05, 62F
推
06/06 18:00, , 63F
星艦戰將什麼都用了,還是打輸了XDDD
06/06 18:00, 63F
推
06/06 20:25, , 64F
為什麼外星物種一定要有主腦或繁殖巢穴..然後打爆主腦、巢
06/06 20:25, 64F
→
06/06 20:26, , 65F
穴就贏了就結束了..誰規定的啊？
06/06 20:26, 65F
推
06/07 08:32, , 66F
核武不能用 歐陸還要住人 沒有戰車是因為阿湯那一場
06/07 08:32, 66F
→
06/07 08:33, , 67F
只是個廣告 結果出乎意料 而敵人是超機動步兵 戰車太慢
06/07 08:33, 67F
推
06/08 01:28, , 68F
根本不知道那些生物是什麼東西 又怎麼知道有腦蟲?...
06/08 01:28, 68F
推
06/08 02:24, , 69F
還蠻有道理的啊
06/08 02:24, 69F
噓
06/08 02:45, , 70F
標題雷到我-.-
06/08 02:45, 70F
噓
06/08 07:11, , 71F
哦。
06/08 07:11, 71F
→
06/08 13:28, , 72F
我認真跟你討論，首先是戰甲車為何不用，我推論凝態是
06/08 13:28, 72F
→
06/08 13:29, , 73F
沒有定型的，(這電影有演很多次)，所以戰甲車這種笨重
06/08 13:29, 73F
→
06/08 13:30, , 74F
兵器，凝態很簡單就能滲透進去，搞不好還轉頭打自己人
06/08 13:30, 74F
→
06/08 13:32, , 75F
至於你說的為啥不用炸彈炸一炸，或者老美最愛的核彈
06/08 13:32, 75F
→
06/08 13:33, , 76F
首先，軍方一直都不承認，不相信腦蟲的說法
06/08 13:33, 76F
→
06/08 13:34, , 77F
再來就是腦蟲他不怕任何範圍攻擊，因為他一定有藍蟲在
06/08 13:34, 77F
→
06/08 13:35, , 78F
身邊，只要藍蟲先死，你就永遠遇不到腦蟲
06/08 13:35, 78F
推
06/16 14:16, , 79F
因為兵最便宜
06/16 14:16, 79F
‣ 更多 quentplus 的文章
文章代碼(AID): #1Ja852Bc (movie)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 quentplus 的文章
文章代碼(AID): #1Ja852Bc (movie)