Re: [請益] KANO 的CG後製

看板movie作者 (飽飽殘)時間10年前 (2014/03/02 08:46), 編輯推噓28(36推 8噓 99→)
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※ 引述《a1s2d315 (風)》之銘言： : 總覺得 KANO 這次想要給人呈現史詩的氣度 : 但老實說 CG 真的是本片極大的敗筆 : 輪船上拉遠景的那幕 所有人竟然都沒有影子 : 看起來就好像是 CG 新手的課堂作業一般 : 然後我在網路上找到了這篇文章 : 全球華人：KANO特效 南臺科大團隊得意之作 : http://www.cna.com.tw/postwrite/Detail/142249.aspx#.UxHWMfmSzww : (中央社訊息服務20140214 11:04:10)熱血國片「KANO」27日即將上映，片中兩千多個特 : 效鏡頭，是南臺科技大學多媒體電腦娛樂科學系大四生李易蓉，與同學合力在2個月內完 : 參予幕後製作 女大生圓電影夢 : 熱愛電影的李易蓉說，去年7月進入果子電影有限公司實習，協助完成《KANO》 : 電影幕後製作，第一次與業界電影合作，加上當下對特效軟體不是相當熟悉，因此相當緊 : 張，能在壓縮的時間內完成2千多個特效鏡頭，實在是一個不可能的任務。 好吧 我沒在電影版PO過幾次文 但我又出現了orz 先不論技術 會覺得特效很差是因為這部片特效很多 所以在技術不純熟下 某些地方顯得很假 而其他國片大部分不需要大量用到特效 所以較少給人留下特效很差這印象 然後再講到技術 其實在這部片上映前我跟我其他劇組的朋友有討論到這件事 而這也是我所了解的圈內生態! 馬導我不熟 但就我所知道的 魏導其實真的算是目前檯面上大家所知的三個"大咖"導演中 人最好最謙虛最沒架子的一個 也最愛用素人 提拔素人的一個! 一方面素人好磨練 好栽培等各個大家都可以想的到的正面理由 但一方面比較現實的是 素人很便宜 價錢很好談 可以壓很低!! 所以 為什麼請學生製作特效呢? 確實一方面是磨練 讓他們接受現實劇組的洗禮 現在吃超苦以後變超補 而只要這部得獎了 他們一切的辛苦都值得了 以後進這一行 身價會水漲船高!而且漲很高! 另一方面呢?就這一行來說其實是佔最大的因素! 也就是文中所說的"實習" 實習也就是實習生 劇組裡所謂的實習生 就是一分錢都拿不到的!! 你既拿不到薪水 也要做跟有領薪水的人員相同份量的工作 他們連續拍28個小時 你就要跟著一起被操到28小時 甚至更操!!! 殺青前完全領不到薪水!! 不會有人付你任何薪水!! 你不用期待從天而降會有摳摳飛下來給你拿!! 而這部電影拍了多久 他們就做了多久的白工!! 所以這對拍電影相當耗成本的業界來說 不用付錢又可以當狗一樣操的實習生 是最省成本省人力又可叫喚來叫喚去的好用汪汪啊!!! 所以說為什麼這部片會有這麼多學生參與製作...因為都是好用汪汪阿!! 而學生也會覺得沒薪水沒關係 我就是來磨練的 我充滿了熱忱來學習 不用薪水沒關係~ 我有幸參與這部大片就已經倍感榮幸了 有這機會都來不及了 還談什麼薪水? 我技術也不純熟 又要什麼資格拿薪水呢? 撇除掉學生身分而言 通常願意進劇組當實習生的 都是沒經驗又希望走這行 把這機會當踏板的 等這部殺青後 到別的劇組應徵特效組 美術組 廠務 場記等等 才多了所謂的"經驗" 才有薪水可領! 然後基本上呢 對KANO這部片而言 請學生/實習生 其實是雙贏的局面 撇除掉中間被操得要死要活的辛勞 抱著每天被操12個 16個 20個小時以上(甚至更多) 回到家可能睡不到四個小時的身體 這部片得獎的可能性 話題性 國際知名度甚至到之後他們的出路等 這些學生們都超級超級有福阿! 而KANO拍了多久 就省了多少人力成本 請了多少免費勞工 又"磨練"提拔了未來的人才們 也根本福爆了阿!! 所以可想而知 我們看到的某些畫面 就是綜上所述 省成本的結果!! (p.s.~當然不只有特效組有實習生 美術組 製片組 燈光組 攝影組都會收) 我以上講的那些 是整個戲劇圈內的生態 不只是KANO 也不只是電影 所以希望不要誤會我是在說KANO 魏導 馬導的壞話ˊˋ 我前天還有去立德棒球場看首映 跟魏導聊了一點點天 他人真的很好很謙虛~ 在拍電影時很操是無可奈何的事 但他還會鼓勵演員們 幕後人員們 說不好意思 大家都很累 辛苦了!!再差一點點今天就可以收工了!! 之類的話~ 不會像鈕X澤一樣 脾氣很臭 很兇 然後操下面的人操很兇! 也不會像蔡岳X一樣 不跟比自己"低階"的人員們講話 然後操下面的人超更兇!狂超班! 不好意思 講到這裡又害我想多講一點幕後人員有多辛苦 但因為我不是走幕後的 一時也不知該從何講起 從昨天到現在都沒睡 文章好像也打的怪怪的 對不起ˊˋ 總之 大概就是跟牛耕種田一樣辛苦 只要做過幕後(尤其是男生) 之後轉行大概就可以去做 水電工阿 搬重物的工人阿 馬力歐阿 蓋房子阿 爬很高的工作啊 做假炸彈 假車子 布置廢墟阿 需要像蝙蝠一樣倒掛在天花板上的廢棄水管只靠兩隻腳抱著水管 用手綁超重攝影機的職業阿 等等..... 這些充滿力氣 勞力和技術力的工作 所以男生要走這塊他們都只有一個要求:耐操! 雖然上面那段講的跟我下面要講的都跟這篇沒啥直接關係 但希望大家看完一部好或不好的影片之後 都能體諒幕後人員的辛苦與付出 不要輕易說一部片爛 因為我們現在能很幸福的享受一部部的電影 都是這些幕後人員用肝和時間堆出來 費盡心血集合大家力量才有的成品 (就算是短短幾十秒的廣告 都可能是花了好幾天 一天十幾個小時的拍攝 後製而成的) 除了看到導演 編劇 監製 演員們的光芒外 在片尾時也能撥一點點時間看一下幕後人員的名字 這對在這些片中付出努力的他們來說 也是種鼓勵跟尊重! 他們會很開心 很欣慰的!! -- 飽飽殘 說 哩ki甲洨 嗯??你說啥?? 你不想甲洨?? ......http://ppt.cc/9Up3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.149.242
推
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這種血尿作法到底是台灣獨有，還是全世界皆然？
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李安來台拍片有大量雇用無薪工作人員嗎？
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推
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我猜是台灣獨有吧 因為沒錢 不然你還能怎辦...
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不然就是拍成本小到不須要這樣的電影吧
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推
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實習生應該有薪水可拿吧？
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推
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沒什麼資本...哀
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推
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有便當就不錯了
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推
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對實習生跟劇組都是雙贏 但是沒給錢還是...
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推
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歐美有專業的公會保護，基本上不會發生這樣的狀況
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但相對的拍攝成本就會高漲，不然好來鄔大片那些天文數
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推
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有卦有推
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字的成本哪裡來的，香港電影圈也一樣血汗
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有工會保護 特效公司卻一間一間倒...
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以前鼻子、發哥剛去美國拍片時，也指出工作時數上的差
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異y
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視覺特效剛好就是美國電影產業工會最弱的
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其實現實的是你真的花了錢請國外團隊把特搞得很完美,這部電
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預算會增加不少,但對票房幫助確不大.有多少人會因為船的特效
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不錯或觀眾席特效很逼真這個原因,而特地進場去看這部電影?
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當然前提下是工作人員得得到適當的報酬,這裏的報酬我想除了
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薪水,還包含經驗和職場經歷的累績.其實我肯定劇組把這個工作
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留給台灣的團隊.雖然不完美,但對台灣未來電影工業會有很大的
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幫助.這些人才和經驗也是留在台灣.
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最後船那段,如果修改一下運鏡,說不定特效就看起來不會那
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麼掉漆.不從後面拉,從前面或旁邊拉遠.
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推
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我有當過劇組實習生,就是沒拿錢的那種,但對我來說
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拍片的經驗真的會讓你改變很多,很值得
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還有這種一天工作20小時的血汗狀況應該是台灣特有
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推
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請問哪裡有實習的機會呢?小弟對電視台或電影的幕後製作
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03/02 11:17, , 30F
很有興趣,願聞其詳
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推
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謝謝你 南台科大
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這種後製 可以找實踐大學 跟崑山 南台 組一隊
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特效雖然不會被當作噱頭 但是不能當敗筆 能避就避
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噓
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就是不想花錢做特效,壓搾實習生而已
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竟然可以被你說成是一種學習,那每種大成本的片都來學習
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那台灣還能有所謂的"有水準特效"嗎,好好想想吧
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樓上說的也沒錯 如果大電影也找實習生 那專業特效該
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怎麼生存 還是希望可以用真正的特效公司 提攜產業
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推
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日本實習也沒有薪水喔，還要自貼交通費跟三餐
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還有 64 則推文
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別把實習當成什麼洪水猛獸，有點腦子都會自己去權量輕重
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老闆省錢，我賺經驗。當你還在假矜持假高尚的時候，我已經
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拿著滿滿的＂實作經驗＂出去找你兩倍薪水的工作了by科技業
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你說我白癡活該被剝削？我還笑你不懂得利用這天大機會勒
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一堆人不爽魏導哭窮，他在省成本又有人要炮他...
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樓上的心態就是台灣陷在人性自私的勞資賽局中 勞工會弱勢
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因為總有自私自利的人會偷跑 不顧全體人 不過這就是人性
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我只能說你並不懂這行
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噓
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還是要就事論事啦，前文講得我都同意
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唯有倒數第二段不認同，東西好不好跟努力不是絕對相關
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該鞭的錯誤跟疏失還是要鞭，特效很假就乖乖站著被打臉
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也不必腦補人家以為整部片都爛，就事論事不懂嗎
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都幾歲了還在非黑即白的二分法，唉
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看到有說第一次碰後製軟體就來做的，根本不該做啊!
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推
03/02 16:21, , 118F
實習沒問題，但不應該是這種essential部門。台灣一年這種
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推
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老實說,背後辛苦是辛苦,但是真的爛的話就是爛,沒什麼好不
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規模的製作也沒幾個。連你都要用免錢實習生了。其他相關
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能說的,經不起批評,你不如一開始就別參與XD
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從業人員還要不要走這一行？
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練功出道後，工作被免錢實習生取代。
03/02 16:25, 123F
噓
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八卦就是這個船爛掉了 誰敢說這是他做的
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03/02 18:21, , 125F
其實這次CG一開始就是南藝的老師包走啊...是老師接的案
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所以連現場跟片的CG人員也都是學生，實習的事應該跟
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老師比較有關係吧...
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講錯，是南台的老師
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噓
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我喜歡KANO和魏導,但做白工還是得噓
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特效技術CG 是很難的東西 不是摸個兩年就可以上的
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03/02 19:42, , 131F
當你覺得實習生做的跟業界一定差不多時 產業就玩了
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實習生應該是從小製作練 培養些專案實力 再接這種大案
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推
03/02 22:05, , 133F
現實多嚴苛是另一回事 不過朝著理想的方向前進是不會錯的
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推
03/02 22:24, , 134F
推樓上
03/02 22:24, 134F
推
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三個導演的態度形容跟我在作幕後多年的朋友講的完全一樣...
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尤其是菜導...聽說連他老婆也是那種態度
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推
03/02 22:58, , 137F
推
03/02 22:58, 137F
推
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實習生因為是去學習所以薪水低甚至無薪也許可接受，但將
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大部分的工作包給實習生 是壓縮正職的工作機會
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推
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就是cost down啊
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這樣就算學得再厲害，未來職場上沒有了工作機會又如何
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推
03/02 23:41, , 142F
推這觀點
03/02 23:41, 142F
推
03/03 00:48, , 143F
想起這部片
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