Re: [請益] 賽德克裡的巴萬·那威

看板movie作者 (west)時間12年前 (2012/04/27 03:08), 編輯推噓41(41推 0噓 16→)
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※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言： : 巴萬·那威是誰可能大家都忘了 : 不過如果說是決戰時拿機關槍衝鋒、最後巴著一個日軍跳下去的小孩 : 大家都有印象吧？ : 我想問的是 : 導演為什麼要花這麼多篇幅、用了一堆不合史實的情節在他身上？ : 光是他可以提著機關槍，四處騎射就不無爭議了（機關槍超重，當兵有碰過就知道） : wiki 也講 : 相對於日方對原住民持有機槍的緊張態度，兩挺機槍卻因槍枝故障與塞德克族人 : 不熟悉操作法等因素未能發揮戰力，兩挺機槍後來分別於11月下旬及12月初被尋獲。 : 最後還演出一段一命換一命的悲壯個人秀 : 然後頭顱還被屯巴拉社人拿去換錢 : 問題是，按照 wiki 說法： : 賽德克少年隊之成員除一部戰死外，最後大多向日軍投降，但日方對少年可能 : 參加攻擊日本人一事相當嚴厲，凡是承認曾殺死日本人或於公學校加入攻擊行 : 動之少年均遭到處決。 : 巴望·納威雖一度逃脫嫌疑但仍於1936年被查出參與而被殺 : 這小孩根本沒死在霧社事件裡，是五六年後才被殺 : 不是很懂導演為什麼要特地花不少假想劇情來塑造這個角色？ : 單純為了強調賽德克巴萊的精神嗎？ : 另一個跟史實有差距的點， : 小島老婆（田中千繪）其實沒有在公學校被殺 : 她還保護了十七名小孩 : 戲裡說小島妻兒皆亡，還有鐵木跟小島說，不想幫小島報家仇云云 : 其實也不太正確，可能是為了簡化小島跟屯巴拉社（鐵木）的互動吧 : 不過比起巴萬來說，這一點改變，影響不大 : 霧社事件 wiki: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6 這讓我想到另外一部片 "末代武士" 當中 歐格仁跟他殺死的武士的小孩對話 「你也要跟外國人打仗嗎？」 小孩問 「會吧」 歐格仁遲疑了一下 「如果他們打來的話」 「為什麼？」 此時小孩透著哭音 「因為他們要奪走我愛的一切」 這次歐格仁沒有遲疑 之後小孩躲到外面哭 歐格仁想安慰他 卻不知道怎麼說 「父親告訴過我 戰死在沙場非常光榮」 小孩說 (隱喻：你也是嗎?) 「這是他的信念」 歐格仁回答 (隱喻：這不是我的想法) 「如果我去打仗 一定很害怕」 「我也會」 「可是你打過很多場仗」 「我每次都很害怕」 此時短暫的沉默 小孩又說 「我不希望你離開」 之後 哨兵來報 「他們(敵人)來了」 回到原PO的問題 為啥戰爭片裡面有時候會丟一些小孩進去 而且他們的角色還不輕 我猜 小孩子有時候就代表觀眾 你為什麼要去打仗? 和平相處不好嗎? 這一類的問題 都可以藉由小孩的口問出來 他們可以順便回答自己戰鬥的原因 有時候我也會想 既然都要塑造一些虛構的情結了 為什麼不乾脆拍 在霧社事件中 賽德克人饒過了婦女跟小孩 也沒殺俘虜 凡是手無寸鐵的人都不殺 非常英雄的放他們走 順便再加一句 「回去告訴你們的軍隊 我們不是好戰的民族 」 為什麼不這麼拍？ 不合史實可能並不是最好的答案 因為那並不是一場「軍隊」對「軍隊」的戰爭 而是「民族」與「民族」的爭鬥 勝者能夠延續自己的族群 敗者則是徹底消失 不見得是生命的消失 而是整個族群 文化 從此不在 可悲的點在於 這一開始就是一場註定結果的戰爭 我們可以看一下 巴萬 跟 莫那之間的對話 憑記憶打的 有錯請指正 應該不只這些 一開始 「我的祖父說你年輕的時候是個英雄」 「那我現在還是個英雄 他知道嗎？」 中間 「看我臉上的刺青 我也是個賽德克了好嗎？」 最後 「頭目 我們甚麼時候要決戰？」 「.......」 「我們快一點決戰好不好？」 「.......」 「我很想念母親」 「.......」 之後 巴萬的頭顱出現在桌面上 「這還是個小孩嘛？」 日本人質疑的說 「甚麼小孩 你看他臉上 有刺青欸」 從一開始的質疑 到最後認同 可是必須赴死 又不知不覺流露出了小孩的童稚 莫那心裡可能這麼想 「我好不容易創造出了新的賽德克 可是 他馬上就要死了」 我想 這個角色 雖然不是很合史實 對整部電影來說 應該是重要的 他讓 何謂賽德克 變得比較立體了 最後 我想下面這一段可以用做結尾 《曲禮子貢問》 齊師侵魯，公叔務人...與其鄰嬖童汪錡乘往....皆殯。 魯人欲勿殤童汪錡，問於孔子。子曰：「能執干戈以衛社稷，可無殤乎？」 齊國攻擊魯國 公叔務人與一個小孩子汪錡去對抗敵軍 兩個人都戰死 魯國有人認為 汪錡年紀太小 不該以戰死之禮祭祀他 詢問孔子 孔子回答「他都能拿起兵器保護社稷了 怎麼會沒有資格以戰死之禮祭他呢？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.200.41
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結語大讚TvT
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推一個 我以為巴萬象徵著莫那所捨棄的年輕時的英勇
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這回覆文寫的真好 ( ￣︶￣)b 我推
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突然覺得孔子好燃XD
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都用到孔子了 不推說的過去嗎 XD
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推!!
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推
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推孔子好燃
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請出孔子了,不推會遭天譴
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推孔子!!
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推
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推孔子!!
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子曰：學而時習之 不亦樂乎
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推
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推 也推二樓
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推
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要讓小孩面對親人上吊 再赴戰場殺人再被殺(攤)
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導演只是讓我覺得這個族群 利用民粹去完成自以為正義的事
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就像賣盜版是錯的 卻稱讚偷盜版光碟的小偷~
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推
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民粹這帽子會不會扣太大 又導演說得很清楚 他認為這是件做
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是錯 不做也是錯的事 你可以看到莫那在太陽旗結尾臉色沉重
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的坐在升旗台 你可以看到婦孺上吊是多麼無奈又悲傷 而不是
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病態的去宣揚這種自殺精神 你也可以看到塔道諾幹聽到自己
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家人身亡的消息 感到絕望而決定犧牲 片中的賽德克勇士最
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終的打算就是回歸彩虹橋 以及希望活著的人傳承 而不是什麼
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族仇不可忘 吾輩犧牲必有後人 這才是你說的民粹
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又你舉的例子也是錯的 命題應該是：賽德克人如何去反抗動
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搖gaya根本由外而裡的侵略 這是一族存繫的實質的問題 並不
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盜版以利益為出發點這種事
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speed2大大, 不意外~
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推
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推
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speed2大 有點扯
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推
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speed2不意外(科
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推
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就像某號稱信徒，滿口真愛戰勝仇恨，其實心中被仇恨戰勝
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推
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寫的真好 另外..speed2的仇恨好深...
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因為導演說他沒有預設立場 只是呈現史實 所以才覺得很怪
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末代武士本身就是架空的人物跟時代了 自然沒這種問題
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推
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二戰跟內戰時不論中日都一堆娃娃兵,不看不聽不代表事情沒發
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生過=v=有些人要享受文明的成果又不願正視在文明化過程發生
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過的種種....
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推
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speed2不意外
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推
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推
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推好文 結論用汪錡真是神來一筆
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推
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推孔子!
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推
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推...
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推
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推
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推
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推
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最後一段好讚
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推
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speed2的程度還是回去看那些年就好了 小小愛情可愛可愛 啾~
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對生命對愛恨情仇的根源沒有深層思維的人 永遠只能講淺話 :)
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推
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淚推孔子的那段話 ^^~
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推
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淚推
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推
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推孔子
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推
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推孔子
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推
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推這篇....結論寫得很中肯
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推
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推孔子
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推
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推原PO 推孔子
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推孔子!!!
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本月最好文！
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