Re: [問題] 醫學研究在台灣的發展

看板medstudent作者yujungc (羽絨)時間6年前 (2018/03/02 15:14)推噓12(12推 0噓 4→)

留言16則, 12人參與討論串5/9 (看更多)

※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之銘言： : 先了解市場大小再來談這個問題 : 醫學的宗旨就是幫助人, 醫學的宗旨是幫助人我很同意但唸醫學系不代表以後必須當醫生 : 所以醫療也常被誤認為是服務業 : 而醫學研究呢? : 你從研究到幫助人的路很遠. 這句話我也同意但是這是以短程的眼光來看我總覺得台灣的許多醫師老師們常常用這個角度來看待研究臨床研究 --> 直接幫助病人基礎研究 --> 不知道在做些什麼反正那些細胞層次老鼠層次的研究短期內不會幫到病人但是我也可以反駁在台灣所謂能夠“直接幫助病人”的臨床研究佔的比例實在少之又少當然也可能是我才學疏淺在我當intern時印象中只有一次病理部發了篇關於肺癌staging要如何重新定義讓我覺得印象深刻其他的就是在跑健保資料庫p值跑完也沒繼續follow 然後就繼續跑其它的p值找出有意義的p值後再事後套個假設寫個結論基礎研究說短期內救不了人其實也不大正確基礎研究的範圍包羅萬象小到用cryo EM看蛋白質結構 RNA甲基化 DNA修復機制酵母菌線蟲斑馬魚等等大到燒幾百萬美金來篩藥物動物實驗所以應該是說基礎研究的目的在於做science 只要這個真理在世界上存在那就會有人去研究它如果任何事情都需要以 “有什麼意義” “能不能應用到病人身上”來評論那麼以這觀點來講可以說任何之前諾貝爾獎的研究在他們的時代都是沒有意義的動物頻道也可以收起來洗洗睡了有用與無用端看你怎麼定義 : 所以除非在超有錢的環境裡 (美國,現在的中國) : 不然你醫學研究的資源很少 : 因為一切來自於供需 : 在醫院裡經費來自醫院賺的錢,, : 學校來自各種補助 : 國家來自國衛院,科技部,, : 所有經費都不是穩當保證的. 這是沒錯我覺得台灣根本不適合做很大的研究資源太少 politics太多就算在學界資源都集中在那幾人 PC Yang當年拿了世界級的經費 (根據週刊報導XDD 好像有1-3億/yr) 但嚴格來講對認識真實的肺癌有什麼貢獻...這我就不評論了所以真的想做很酷的研究就出國吧 : 因此,總結就是,你希望你的工作有一餐沒一餐嗎? : 另外在實證醫學的架構中 : bench research的level是最低的喔就是因為臨床醫生們都覺得bench research level最低所以才只能一直在那邊跑p值臨床與基礎真的要學會如何互相尊重 : (雖然發出來的paper IF都很高,但是短期最沒用). 所有之後進到clinical trial的背後理論全部都是這些基礎研究之稱的沒當初那些基礎研究根本不會有今天的clinical trial 短期沒用長期最有用 : ※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : : 我兩個同學最後走研究路線 : : 經例如下: : : 1. 台大醫科->台大電機所醫工組碩士->英國劍橋大學放射科博士 : : (劍橋大學真的有個部門叫radiology 想不到吧XD) : : 這同學目前再找工作 : : 不知道最後會去哪 : : 2. 台大醫科->德國某大學碩士->柏林自由大學博士(領域好像是心理學方面的) : : 這同學博士拿完後去英國作post-doc : : 現在在美國將來好像還會繼續流美國 : : 然後第二個同學更特別的經歷是當初其實他有去考台大心理所 : : 結果口試的時候被考官狂洗臉+羞辱 : : 記恨至今 : : 他跟我說他這輩子絕對不會回台大教書XD : : 不過結論就是你想做研究台灣是沒有工作機會的 : : 我第二個同學跟我說台大要徵一個教職缺 : : 居然幾百個國外博士來應徵 : : 你看台灣人才這麼多結果大家都回不來XD : : 所以你想做研究很好但你未來應該會在歐洲美國日本新加坡工作不太可能在台灣我覺得想做研究來唸醫學系是個很好的選擇念完後如果還沒忘記高中時的初衷與熱情那麼多個MD的身份以現實情況來講真的會比其他科系多很多優勢再者醫學系念過的書以知識量來講也不是讀假的當純基礎研究者只能以欣賞科學的美的眼光來看待data時 MD或許會比較有sense能夠連結到疾病身上但是也常有MD就是只有那張嘴覺得自己是經過多年MD訓練 PhD會的他也應該瞬間學會... 我只能說在國外實驗室內最被瞧不起的就是MD 因為常常想法很多但是卻操之過急不接受他人指導實驗往往失敗.. 但實驗能力強的MD就真的很恐怖上面這段有點扯遠了但目的其實只是想要呈現所謂 “唸醫學系做研究”會是個什麼樣子當醫生也很好只要真心不排斥這行業待遇好也可以同時直接幫助到病人這是做基礎研究的人常常羨慕醫生的一點僅共大家＆想念醫學系但不想當醫生想做研究的高中生們參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.153.3.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1519974863.A.92B.html ※ 編輯: yujungc (184.153.3.2), 03/02/2018 15:23:24

推

driftwood

03/02 16:54, 6年前 , 1^F

03/02 16:54, 1^F

推

hsnu1137

03/02 17:16, 6年前 , 2^F

03/02 17:16, 2^F

→

hsnu1137

03/02 17:16, 6年前 , 3^F

03/02 17:16, 3^F

推

hsnu1137

03/02 17:21, 6年前 , 4^F

03/02 17:21, 4^F

推

Tosca

03/02 17:34, 6年前 , 5^F

03/02 17:34, 5^F

iPS當初一做出來根本轟動全世界也因為顛覆了幹細胞所謂不可逆的分化特性而被預言能夠拿來做許多廣泛性的醫療應用像是分化成哪些組織的細胞來治療各式各樣的疾病但嚴格上來講 iPSC問世超過十年了它有真的已經證實可以在人類身上治療什麼疾病嗎就我所知 Parkinson方面或許有些進展但目前有哪些真的是FDA approved的嗎？但或許我們再給他個五年十年二十年說不定iPS真的可以無害的應用到人類身上？但也有可能到頭來發現iPS的實際應用根本是一場夢所以做研究這種事情什麼短期長期貢獻真的都很難說

推

hsnu1137

03/02 17:38, 6年前 , 6^F

03/02 17:38, 6^F

※ 編輯: yujungc (184.153.3.2), 03/02/2018 17:59:06 ※ 編輯: yujungc (184.153.3.2), 03/02/2018 18:02:04

推

pandahsien

03/02 18:23, 6年前 , 7^F

03/02 18:23, 7^F

→

chungrew

03/02 22:12, 6年前 , 8^F