Re: [感想] 醫真的不如牙

看板medstudent作者 (Perrier EX PLUS)時間6年前 (2017/10/20 11:40), 6年前編輯推噓93(98推 5噓 112→)
留言215則, 75人參與, 6年前最新討論串7/10 (看更多)
每次在這個版看到這個話題都覺得十分有趣 感覺就是一群小朋友在吵架(我猜測吵架的應該都不到40歲吧) 趁這周出來放假，現在也沒人打擾的時候來發一篇文好了 小弟非醫非牙，老婆是牙醫，每次都會嘲笑他當初怎麼沒考個醫學系XD (我們從高中開始交往的，他當初聯考應該算前段牙後段醫) 話說我非醫非牙，怎麼會這樣說呢~ 因為小弟後來跑來當會計師了XD 所以基本上對於診所的財務還算滿了解的 (開個新帳號跟跳板 免得招惹麻煩...) 版上大部分 醫(學)生/牙醫(學生) 其實根本都搞不清楚狀況XD 或是說都算瞎子摸象，沒人說錯，但其實根本也沒說對。 首先得先搞清楚一件事情，你想做什麼？ 每年醫學系畢業的人數大概牙醫系的3~4倍(我沒記錯的話?) 這也導致了其實很多醫生 都待在醫院這件事情。那待在醫院拿死薪水的我想就不用談了，因為這跟醫生牙醫已 經沒有關係了，我聽我老婆同學也是牙醫，在醫院當到主治，也一大把年紀了，但是 半年薪水連我一個月的薪水都不到呢... 而且我聽到他的薪水也不如版上說醫生一樣 那麼多呢^^ 但醫生值班/壓力大 錢拿的多，我覺得天經地義，換算時薪的話其實在 醫院也是沒差太多，可忽視誤差... 那診所呢？我只能說，診所的話醫生絕對是>>>>>牙醫 有人會說「你看牙醫有多少去診所，醫生有多少去診所？」這我是不知道啦... 但是就上面說的，醫學系畢業人數是牙醫系的好幾倍，其實醫生跑去診所的量也是不少 (至少對我來說，我相信醫生不是去不了診所，而是不願意離開醫院吧... 不然我手上 也是有老醫生的診所自己不想做想要交給年輕一輩阿) 讓我娓娓道來 上面很多人的回文在說逃稅逃稅，別說這麼難聽，這東西都是合法避稅。 會說逃稅逃稅的 大概都是在醫院拿薪水的醫生/牙醫吧XD 會說牙醫賺太大逃稅逃太兇，大概不知道大部分開診所的醫生避更兇 (我遇到的醫生感覺都很閒，都還會跑來諮商說 聽說XXX XXX可以YYY YYY，這樣是不是 可以把帳做的ZZZ ZZZ？ 倒是牙醫就懶的管，全權相信我的處理XD 但是一般診所的 確是比牙醫診所難處理一點，畢竟耗材/設備之類的金額低不好動手腳) 你說國稅局沒在查嗎？其實找到好的會計師根本不是國稅局來查你，是來求你... 好的會計師能夠把帳做的很合理，極小化要繳的稅 但是再怎麼合理總是會有一點點瑕疵... 可是要把這個瑕疵挖開也是非常之辛苦 所以會計師的工作就是跟國稅局談，其實國稅局的人有業績壓力，他們也是在工作的... 那我們的工作大概就是跟他們搞公關、賣人情 舉個例子，假如今年賺的錢理論上要繳1000萬的稅，但是你作帳做到只繳100萬好了 基本上運作方式就是國稅局的人會跑來跟你說 =>"疑，你們今年這帳怎麼怪怪的？只繳100萬不合理吧？" 不會處理/投機取巧的會計師這時候就怕被推論了阿~ 趕緊道歉，繳1000萬 回頭跟醫生說 "哎呀~ 今年運氣不好，被盯上了，明年做賺多一點" =>"疑，你們今年這帳怎麼怪怪的？只繳100萬不合理吧？" 會處理的會計師就是兩手一攤，給國稅局查 基本上國稅局都會知道哪些會計師有一手哪些沒有料，遇到有料的他也知道帳去一筆 一筆對根本不划算，不如去找其他"逃"稅 不是"避"稅的人... 所以就會變我說 "不然我們今年繳300萬的稅好了，這樣OK?" 然後握手言和 不跟國稅局打好關係，哪天他起肖決定搞死你 絕對更痛苦 回到原本的話題，我手上滿多診所的case的， 我收費雖然不便宜，但因為對診所避稅的門路還滿熟悉的，所以大概就一家推薦一家， 客戶滿意，雖然貴，但是他們稅省更多，雙贏 所以對於診所的運作我也還算滿了解行情的 基本上牙醫診所的牙醫很少賺過一般診所的醫生。(普遍來說，不論合夥分紅的狀況) 就薪資來看 (我很單純用薪資這個用詞，事實上發給醫生當然不會是用薪資) 算時薪的話醫生大概有牙醫的2~3倍左右，這已經包含了醫生/牙醫自費的項目了 (講真的，我還真是沒注意過有自費120萬的項目XD 可能我接的牙醫都不夠大咖LOL) 醫生的CP值還算是挺穩定的，基本上不太有太多起伏，診所醫生從人少到人多都可以承擔 那就開業的角度來看，醫生也是樂勝牙醫。我剛剛上面也有提到，牙醫診所好避稅 的一個因素是耗材與設備的費用非常好用，也比較不會被懷疑，但是診所在這塊上面 就沒有優勢... 但是有沒有注意到一個前提? 好避稅的前提是因為cost高~ 一般診所在fixed cost這方面非常之低，開業醫生只有賺多賺少的差別，根本沒有虧損 可能... 但是牙醫診所通常都必須要有一定的成本，導致他們賺的其實算是有風險的 而且一般診所基本上可以自己開業、2,3人合夥，但是牙醫診所醫生太少會開不起來， 醫生太多又會稀釋客源收入，要抓到一個好的平衡稍微難一點(比較看造化) BTW，我手上唯一倒過的診所其實是醫美診所... 因為醫美現在也是很競爭...開在鬧區 那個房租一個月300萬，撐不過去真的就是沒了 大家說醫美多爽多爽，但我看來醫美受雇的確是爽，但是開業還是慘敗普通醫生 但是提到開業跟避稅，不得不提我手上最賺的絕對是中醫診所........ 我還記得當初 有個客戶介紹了一個中醫診所老醫師給我，那老醫師就是中規中矩的那種老實人，診所 也開了幾十年，也就自己穩穩做這樣... 但是當初接到的時候我一看不得了，他一年的稅是在45%阿!!!!! 比我還多XD 後來我就幫他規劃了一下，讓他第一年大概少繳了將近600萬的稅 後來繳稅的時候他看到嚇了一跳，直接包了一個200萬的大紅包給我 那之後也是又一個推薦另個中醫診所，也是個老伯伯，一樣45%的級距 幫他規劃之後也是少繳一大筆，只是這次沒紅包而已XD 當然這應該是極端case就是了，畢竟中醫這東西的口碑 就是all or nothing 然後推文有提到牙醫都開名車，醫生開普通車，這點倒是滿神奇的現象 因為我的觀察也的確是這樣，但是開普通車賺的反而比名車的多@@ 之前老婆的同學會 大部分的人的車子也都不比我的差= = (然後那個中醫老伯伯騎摩托車上下班......) 但其實賺錢這種東西，真的是賺夠用就好了，就像我最一開始所說的，你到底要什麼？ 我會嘲笑我老婆的另一個原因也是因為他賺的沒診所醫生多就算了，現在還要護腰 一個禮拜去復健診所報到好幾次= = 但是他喜歡動手，我也是由他就是了，常常跟他說 別做了，快點退休養身體，別再駝背、照強光、吸毒氣了，我賺的就夠了我們過好生活了 但他就是覺得跟病人的互動很快樂、自己動手有種自己有用的感覺(他從我們認識以來 就是個很沒自信，或是說自卑的人吧...) 就像那些在醫院的，或許累、但是在第一線接病人的成就感我相信也不是牙醫或是躺 著賺的人所能體會的 如果你今天做醫生要的是錢，我相信離開醫院你一定是一片海闊天空，但是就是問問自 己能不能接受重複的看著一樣的感冒，比較少新case，比較少挑戰的生活囉~ 畢竟每個人追求的東西都不一樣，真要說我會說醫生是比較好。 而且要是我非要跟小孩說一個選擇的話，我也會說醫生就是熬過年輕那段時間，未來 的彈性與錢途比起牙醫好很多。 (當然我是沒這樣說拉... 我直接說他想做什麼就做什麼吧，反正家裡現實上沒問題， 就是追求自己的夢想這樣) 但或許有醫生會想說，這個"熬過"十分之痛苦，但是誰沒苦過呢？如果不是已經有父母 幫忙打下江山的會計師，會計師也是苦啊... 想以前還在事務所的時候，報稅旺季大概連續一個月，平均一天睡3hr，在不是旺季 的時候好一點，平均一天睡5hr 但是禮拜天通常能休。 我大概也知道醫院周工時88是假議題拉 破百也算正常 但是年輕的時候我們事務所可是周工時140呢(笑) 但也是熬過之後，升partner，出來 自己經營事務所就也輕鬆了阿，大家都聰明人，眼光別太短淺，望遠一點看其實出路 很多的，加油 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.58.183.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1508470858.A.9D4.html ※ 編輯: perrierex (209.58.183.35), 10/20/2017 11:41:47
推
10/20 11:44, 6年前 , 1F
那以後要避稅可以找你嗎（誤
10/20 11:44, 1F
哈哈哈 我已經開始過退休生活了 老了
推
10/20 11:46, 6年前 , 2F
頂尖中醫真的海放西醫跟牙醫
10/20 11:46, 2F
推
10/20 11:48, 6年前 , 3F
所以我說的大致是對的啊 頂尖醫科診所>>>牙科診所
10/20 11:48, 3F
但是頂尖牙科診所也是>>>醫科診所
→
10/20 11:48, 6年前 , 4F
有些酸酸看到這篇 大概會崩潰
10/20 11:48, 4F
推
10/20 11:48, 6年前 , 5F
窩在醫院的都不知道真正賺錢的都很低調
10/20 11:48, 5F
推
10/20 11:51, 6年前 , 6F
我說那三科真的很輕鬆做就大勝牙科了 當我沒做功課？
10/20 11:51, 6F
推
10/20 11:52, 6年前 , 7F
第三勢力出現了 XDD 糟糕這篇專業到看不太懂
10/20 11:52, 7F
推
10/20 11:53, 6年前 , 8F
我就說中醫嘴巴厲害很強
10/20 11:53, 8F
→
10/20 11:55, 6年前 , 9F
結果中醫...厲害了XD
10/20 11:55, 9F
推
10/20 11:55, 6年前 , 10F
會計師!!
10/20 11:55, 10F
推
10/20 11:57, 6年前 , 11F
你點破之後med版就不好玩啦～
10/20 11:57, 11F
→
10/20 11:58, 6年前 , 12F
想順帶一問，你也坐擁很多名畫和槍械嗎> <
10/20 11:58, 12F
沒有 倒是相機 鏡頭不少XD
推
10/20 11:58, 6年前 , 13F
樓上電影看太多...
10/20 11:58, 13F
推
10/20 11:59, 6年前 , 14F
推
10/20 11:59, 14F
推
10/20 12:00, 6年前 , 15F
個人覺得這篇貼近現實, 因為只有會計師能看到真的帳XD
10/20 12:00, 15F
→
10/20 12:01, 6年前 , 16F
包200萬的紅包, 不用繳贈予稅嗎?
10/20 12:01, 16F
紅包不一定是包給我個人啊XD
推
10/20 12:01, 6年前 , 17F
哇中醫 惦惦吃三碗公
10/20 12:01, 17F
→
10/20 12:01, 6年前 , 18F
說難聽點 就是各種逃漏稅
10/20 12:01, 18F
這就看人怎麼定義囉 我覺得逃稅是非法，避稅是藝術^^
推
10/20 12:02, 6年前 , 19F
親戚也是做會計的，畢業進事務所累到變紙片人，後來
10/20 12:02, 19F
→
10/20 12:02, 6年前 , 20F
就改考公務員了......
10/20 12:02, 20F
推
10/20 12:02, 6年前 , 21F
某人還在崩潰喔 就說合法了
10/20 12:02, 21F
推
10/20 12:03, 6年前 , 22F
你要想 倒掉的跟賺太少的 都不會找你啊
10/20 12:03, 22F
→
10/20 12:04, 6年前 , 23F
你遇到的都嘛是生存者偏差下的怪物 = =
10/20 12:04, 23F
hmmm 其實我也是有一個月賺不到10萬的開業醫的XD 但就是喜歡自己當老闆的感覺吧... 他那診所位置是巷弄中的巷弄，不知道是沒商業頭腦還是就是喜歡清閒的感覺
推
10/20 12:04, 6年前 , 24F
西醫不會虧錢? 拜託連賤飽診所一年都要倒多少家,你只看
10/20 12:04, 24F
→
10/20 12:05, 6年前 , 25F
到成功存活下來的吧,還有中醫都大賺?中醫受雇薪水非常
10/20 12:05, 25F
疑? 那你怎麼沒想過 西醫診所倒 那牙醫診所呢？ 根據我那麼多客戶的經驗，通常倒的都是成本高、現金流低的在倒喔 我是沒有確切數字，但是我的直覺經驗告訴我要倒的話，牙醫診所倒的機率比西醫診所高 (這可能也是為什麼牙醫越來越多老闆不是牙醫了，畢竟挺過去的初始資本很重要) 那我也說中醫是極端阿 all or nothing 年輕人別那麼著急阿~ ※ 編輯: perrierex (103.254.155.16), 10/20/2017 12:12:49
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10/20 12:06, 6年前 , 26F
慘,而且開業成本又超級低,那些受雇都傻的不出來自己賺
10/20 12:06, 26F
→
10/20 12:06, 6年前 , 27F
嗎?
10/20 12:06, 27F
推
10/20 12:06, 6年前 , 28F
當然都有虧錢 活不下來的 樓上兩位也不清楚比例吧
10/20 12:06, 28F
推
10/20 12:07, 6年前 , 29F
你生意來囉哈哈哈哈
10/20 12:07, 29F
→
10/20 12:07, 6年前 , 30F
為什麼賺得少會不想找會計師
10/20 12:07, 30F
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10/20 12:08, 6年前 , 31F
最後,你以為診所給你看到他今年賺的就是真正的帳嗎? 科
10/20 12:08, 31F
是阿 所有公司本來就都會有內帳跟外帳兩套帳 會計師不可能沒有拿內帳的，不然根本很難有效規劃.... 您如果是自己開業但是內帳跟外帳同一套的話我建議您該換會計師了
還有 144 則推文
還有 9 段內文
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10/20 20:11, 6年前 , 176F
之類的無視事實的排外言論
10/20 20:11, 176F
→
10/20 20:12, 6年前 , 177F
自己去認識一個醫務管理公司的人都知道這篇是事實
10/20 20:12, 177F
推
10/20 20:20, 6年前 , 178F
診所西醫的確大於診所牙醫阿，但是西醫在training過程
10/20 20:20, 178F
→
10/20 20:20, 6年前 , 179F
付出較多，看每個人的取捨吧
10/20 20:20, 179F
推
10/20 20:41, 6年前 , 180F
原來認識會計朋友這麼重要！
10/20 20:41, 180F
推
10/20 21:24, 6年前 , 181F
感謝前輩指點 <(_ _)>
10/20 21:24, 181F
推
10/20 23:23, 6年前 , 182F
太猛啦！
10/20 23:23, 182F
推
10/20 23:54, 6年前 , 183F
開業真的是個差異值很大的世界XDDDDDDD
10/20 23:54, 183F
推
10/21 01:15, 6年前 , 184F
唉唉 我也好想生意好到被扣45%稅阿～～
10/21 01:15, 184F
推
10/21 01:23, 6年前 , 185F
難得看到中肯文，至少人家是有數據的，就算是生存者偏差，
10/21 01:23, 185F
→
10/21 01:23, 6年前 , 186F
也比一堆我同學、我朋友、我爸的朋友 這些感覺文更真實
10/21 01:23, 186F
→
10/21 01:24, 6年前 , 187F
就算是你很好的同學(非同業)，你會把薪水誠實告訴他嗎？
10/21 01:24, 187F
推
10/21 01:32, 6年前 , 188F
不錯啊 異業見到的角度不同
10/21 01:32, 188F
推
10/21 01:35, 6年前 , 189F
推專業優文！ 請問原po兒子或女兒還單身未婚嗎XD
10/21 01:35, 189F
推
10/21 01:52, 6年前 , 190F
好文。。。。
10/21 01:52, 190F
推
10/21 02:23, 6年前 , 191F
這文不錯啊 為什麼要用分身PO?
10/21 02:23, 191F
推
10/21 02:25, 6年前 , 192F
看intern就知道了 至少一半醫院的intern還比牙科中最基八的
10/21 02:25, 192F
→
10/21 02:25, 6年前 , 193F
那一半還爽 結果整天在屁說多累 笑死人
10/21 02:25, 193F
推
10/21 02:55, 6年前 , 194F
看得我都想出去開惹(?) XD
10/21 02:55, 194F
→
10/21 10:34, 6年前 , 195F
我的買房群組裡有位醫師要買5千萬的房，好羨慕。我非牙科
10/21 10:34, 195F
→
10/21 10:34, 6年前 , 196F
醫科
10/21 10:34, 196F
推
10/21 11:32, 6年前 , 197F
我都給展望報,開心健康最重要
10/21 11:32, 197F
推
10/21 11:51, 6年前 , 198F
就算抽樣樣本有偏差也絕對比個人經驗有參考價值多了
10/21 11:51, 198F
推
10/21 13:56, 6年前 , 199F
世代差異會不會有影響？大老那一輩跟現在環境不一樣
10/21 13:56, 199F
噓
10/21 14:02, 6年前 , 200F
我也曾在PWC工作，請不要將節稅效果說的太動聽好嗎？就
10/21 14:02, 200F
→
10/21 14:02, 6年前 , 201F
如該中醫師，他的所得來源是全爲執行業務所得還是有其
10/21 14:02, 201F
→
10/21 14:02, 6年前 , 202F
他所得請講清楚
10/21 14:02, 202F
推
10/21 15:38, 6年前 , 203F
必須認列投資所得 稅早就扣完了 而且這塊是會計師
10/21 15:38, 203F
→
10/21 15:39, 6年前 , 204F
不可能動的了 不需要認列的所得 會計師也不會知道
10/21 15:39, 204F
推
10/22 07:52, 6年前 , 205F
感謝分享經驗，讓我們可以了解頂級尖開業醫的狀況
10/22 07:52, 205F
推
10/22 11:57, 6年前 , 206F
什麼事認列所得？
10/22 11:57, 206F
推
10/23 10:34, 6年前 , 207F
看到一些在說bias的真的笑死 那第一篇出來講牙醫自費
10/23 10:34, 207F
→
10/23 10:34, 6年前 , 208F
收120萬的時候 您怎麼不跳出來說有bias
10/23 10:34, 208F
→
10/23 10:34, 6年前 , 209F
自己就以管窺天還笑看到實際帳本的以管窺天......
10/23 10:34, 209F
推
10/23 18:56, 6年前 , 210F
120萬有點扯…
10/23 18:56, 210F
推
10/23 19:00, 6年前 , 211F
認識的台北頂級名醫，all on 4上下全口植牙也是收不到1
10/23 19:00, 211F
→
10/23 19:00, 6年前 , 212F
00萬
10/23 19:00, 212F
→
10/24 13:47, 6年前 , 213F
可能是用水雷射所以比較貴吧 可開價120萬
10/24 13:47, 213F
噓
10/25 12:35, 6年前 , 214F
我表哥表嫂都是會計師 他們說這篇內容很好笑
10/25 12:35, 214F
推
11/04 16:59, 6年前 , 215F
看來應該選中醫的（（誤
11/04 16:59, 215F
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