Re: [問題] 在台北當醫師真的那麼好嗎？消失

看板medstudent作者時間9年前 (2016/11/15 08:39), 編輯推噓35(35推 0噓 52→)
留言87則, 29人參與, 最新討論串8/14 (看更多)
※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之銘言： : 要在台北買的起像樣的房子 至少四千萬起跳 : (不討論三十年以上的中古屋 因為等你房貸負完 年限更高 : 更難保值 除非運氣碰到都更重蓋) : 但台北物價也貴 主治醫師薪水普遍比中南部低 : 以一個醫師平均在台北20W薪水好了 扣掉生活開支 : 教育費等大概最省只剩15W : 一年頂多180W 至少20年時間 : 當醫師最能賺錢也就是這20年而已 : 等20年一過 其實就富有的只剩下房子而已 : 那如果小孩要繼續出國深造念書 要往國外發展也沒錢栽培了 : 再加上這年頭醫師越來越不好當 : 也不可能回到老一輩醫師那種一個月賺一間房子的榮景 : 再加上大陸國力崛起 未來世界舞台還是以大陸為主 : 而台灣目前的經濟還是以科技業再撐 但能撐到何時沒能知道 : 其實台灣處境只會越來越艱難是有錢人都早已知道的事 : 下一代的台灣小孩只會更辛苦 不會更好 : 很多有錢人都早已有在海外置產或移民海外了 : 結論: 台灣只會越來越差 多存點錢安全下莊比較實在 : 如果下一代有能力念書 就送他們到海外發展吧 小弟雖然不是讀醫相關的，但是從國中交往到現在的女友是讀醫的 所以一直都有在關注medstudent版 但看到這篇，想說那麼多聰明的人都還有被媒體蒙蔽的觀念orz 還是想來分享一下，避免你們踏上一條不是那麼理想的路 我先來說結論好了： 如果妳說的 "送他們到海外發展" 是指送到美國的話，事情可能沒你想的那麼樂觀 在台灣當醫生其實不比在美國工作差。(美國醫生/牙醫我沒有認識的，所以不了解。) 但是至少在美國的金字塔中，中上階層的工程師我認識還不少。 我自己是在CMU讀CS，我想大部分的人可能CMU只知道中國醫XD CS領域裡面，在美國普遍認知(還有客觀排行)的前四基本上就MIT Stanford UCB CMU 有20幾年這四間的rating都是拿5.0滿分的，下一階大概就是UIUC/UW ... 我就我讀CS這塊來分享好了，基本上"現在"如果不是讀CS的話，美國工作很難找 分享CS已經很bias了，因為CS在美國絕對是薪水金字塔頂端 而且CS其實有點飽和了，我們就幾乎不收full time直接從return intern找人了 (這大概也是為什麼Trump會跌破大家眼鏡吧... 美國經濟並不像大家看的那麼樂觀) CS這行業的薪水其實還滿透明的。你如果就只是個凡人，你的薪水大概就在120k/yr 而且凡人通常只能當碼農，這種人根本沒有機會往上，美國很現實的... 120k/yr在加州的生活水準~=年收60萬吧... 就別有太多的娛樂基本上OK 那你說如果不是那些PR80左右的人呢？ 我這裡說120k大概就PR40~80，以下的根本不用生存，去個ICC差不多 基本上我周遭的人 (我自己在台灣當初是比奧林匹亞上大學的)，所以我舉的例子算是平均之上 生活是都還不錯 有一個學長PhD剛畢業，去了Google，算下來一年大概210k左右的薪水 有一個學姊去了Linkedin，一年大概175k，還有一個去微軟的，有160k左右 另外一個去FB的學姊大概190k 這些薪水看起來很高，但是要了解的是美國這邊工程師(非PhD)的cap很低 就像你們說的健保請到後來請不動，這邊薪水也是升不動XD 再加上這邊的稅非常重，物價也非常高 其實我們都笑說在這邊領300k/yr不如回台灣領200k/mth， 生活水平絕對台灣好，台灣還有家人親戚。去了微軟的那個學長明年就要回去了。 而且現實是在這邊能領到300k的工程師通常都是工作很久很久的那種，基本上股票就賺了 (台灣對頂尖工程師要求其實也挺高的，有一個學弟當完兵也是被直接250k/mth挖走XD) (這邊的薪水是base+equity+bonus然後平均後算一年的薪資) 至於你說在台北買不起房子，在灣區也一樣的... 這裡房價現在都飆到200~300萬以上了 你可能會覺得，200萬，跟你所得比不到10倍阿？ 但其實還是稅的問題，你買了200萬的房子，一年"養房"稅金在加州大概要3萬多 (當然能抵免部分稅額就是)，所以我們主管工作了7~8年，他說他還是買不起灣區的房子 每天通勤50mins來公司。 其實世界各地都差不多，我會說如果為了小孩好， 你是醫生，你相對台灣多數人是有社會地位與人脈的， 小孩留在台灣的發展絕對會比來美國好。 我當初仗著自以為自己比一般人聰明，隻身來到了美國想闖蕩 闖來闖去，發現美國這地方並不如我在台灣所看到的那麼美好。 還是跟Tosca大一樣，想辦法娶個有錢人的千金，嫁給一個有錢人比較實在 不然就是好好學習投資吧。我在美國這邊過著非人的生活，非常非常節儉，存了一些錢 然後拿這些錢做了一些還算成功的投資，雖然還是無法在台北買房， 但是領個股利之類的也夠我一年拿個幾萬美金來花花， 等公司的股票領完後就準備回台灣結婚過日子了吧... 講難聽點的話，我為了小孩好，將來絕對是叫他好好學數學、學投資， 現在這個世界已經沒有什麼 "去哪裡才有希望"，靠自己，資本滾資本才是有機會 就連我們這行業，Google給的base也才130k左右，最終都還是要靠股票。 而買股票，你不用來美國，在台灣就可以做了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.237.145.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1479170399.A.DD1.html
推
11/15 08:42, , 1F
美國就是賺大錢卻又花大錢的地方阿 所以沒有大家以為的美好
11/15 08:42, 1F
推
11/15 08:42, , 2F
投資不是靠複利,而是靠資本啊....XDD
11/15 08:42, 2F
→
11/15 08:42, , 3F
醫師的情況也是 大家以為美國醫師年收入幾十萬美金很好
11/15 08:42, 3F
→
11/15 08:42, , 4F
學數學在台灣賺不到第一桶金
11/15 08:42, 4F
→
11/15 08:43, , 5F
可是光醫責險每年就好幾萬美金了XD 賺得不夠花....
11/15 08:43, 5F
推
11/15 08:43, , 6F
我覺得美國吸引人的應該還有薪資以外的原因哦！
11/15 08:43, 6F
→
11/15 08:44, , 7F
就算台灣開銷扣一扣賺比較多，但真的有時間花嗎？
11/15 08:44, 7F
推
11/15 09:33, , 8F
就我的了解 再美國發展除非真的混不下去 不然還是相
11/15 09:33, 8F
→
11/15 09:34, , 9F
比例少回台灣 我也有很多二類朋友再美國
11/15 09:34, 9F
→
11/15 09:35, , 10F
基本上和文中的情況大同小異 每個地方有每個地方的
11/15 09:35, 10F
→
11/15 09:35, , 11F
辛苦 但美國肯拼就相對有機會 之後若累了想回台灣
11/15 09:35, 11F
→
11/15 09:36, , 12F
不管是外商公司或其他公司 因為美語強 又喝過洋墨水
11/15 09:36, 12F
→
11/15 09:37, , 13F
工作待遇就是硬生生比台灣土生土長子弟好又多
11/15 09:37, 13F
→
11/15 09:37, , 14F
這就是現實 就是國力的展現 沒什好說的 可以查一下
11/15 09:37, 14F
→
11/15 09:38, , 15F
美國發展的人數動向 基本上留在美國的人還是比回來
11/15 09:38, 15F
→
11/15 09:38, , 16F
的人比例多~~
11/15 09:38, 16F
推
11/15 09:51, , 17F
台灣如果念cs.....
11/15 09:51, 17F
推
11/15 10:08, , 18F
在台灣安逸久了，美國的治安我完全無法，不知道加拿
11/15 10:08, 18F
→
11/15 10:08, , 19F
大會不會好一點
11/15 10:08, 19F
推
11/15 10:21, , 20F
成為美國人是天龍人阿,台灣人在國際上是沒有身分的
11/15 10:21, 20F
推
11/15 10:24, , 21F
臺灣多的是一堆人拿上百萬美元想移民過去美國
11/15 10:24, 21F
→
11/15 10:25, , 22F
中肯推
11/15 10:25, 22F
推
11/15 10:37, , 23F
你說的一年兩百萬是美金還台幣....
11/15 10:37, 23F
推
11/15 10:38, , 24F
推
11/15 10:38, 24F
→
11/15 10:48, , 25F
或許沒想像的樂觀，但問題可能出在想的過度樂觀
11/15 10:48, 25F
→
11/15 10:49, , 26F
我只是認為，美國再如何也應還是比台灣好的多
11/15 10:49, 26F
→
11/15 10:49, , 27F
全球的人才(包含台灣)，仍相對前仆後繼湧入美國是事實
11/15 10:49, 27F
→
11/15 10:50, , 28F
不要過度樂觀很中肯，但待在台灣可是超多人悲觀呀
11/15 10:50, 28F
推
11/15 10:50, , 29F
單位是台幣還是美金啊
11/15 10:50, 29F
→
11/15 10:57, , 30F
台灣到底什麼行業可以過很好? 如果連待美國都覺得不好
11/15 10:57, 30F
→
11/15 10:57, , 31F
我不知道這世界上待什麼地方比較好了
11/15 10:57, 31F
推
11/15 11:03, , 32F
CMU是CS天王級的學校，這裡台灣宅醫沒人知道啦
11/15 11:03, 32F
→
11/15 11:05, , 33F
另外要問的是"在這邊領300k/yr不如回台灣領200k/mth"?
11/15 11:05, 33F
→
11/15 11:07, , 34F
在這邊領300k/yr===每年945萬台幣
11/15 11:07, 34F
推
11/15 11:07, , 35F
一年300k鎂的生活水平真的會比台灣每月200k差嗎？@@這差
11/15 11:07, 35F
→
11/15 11:07, , 36F
了臺幣700萬耶
11/15 11:07, 36F
→
11/15 11:07, , 37F
台灣領200k/mth===每年240萬台幣
11/15 11:07, 37F
→
11/15 11:08, , 38F
你的意思是美國每年945萬台幣可能等同台灣240萬台幣??!
11/15 11:08, 38F
推
11/15 11:09, , 39F
我朋友才剛在灣區工作 每天進公司先健身到10點 下午4點
11/15 11:09, 39F
→
11/15 11:09, , 40F
準備下班...頗羨慕他work for life, 不是live for work
11/15 11:09, 40F
推
11/15 11:11, , 41F
好奇想問原po 再讓您選一次 您會選擇用奧林匹克進醫學系
11/15 11:11, 41F
→
11/15 11:11, , 42F
嗎?
11/15 11:11, 42F
推
11/15 11:14, , 43F
做CS的 薪水的確如文中約120k鎂/yr 但好多自己的時間喔.
11/15 11:14, 43F
推
11/15 11:24, , 44F
美國是能力主義至上，你想安逸就真的別去
11/15 11:24, 44F
推
11/15 11:25, , 45F
米國做醫生如果跟台灣一樣拚，扣掉稅跟保險還是贏台灣啦
11/15 11:25, 45F
推
11/15 11:26, , 46F
華人文化就是掙錢一直存存存給下一代用，這種文化帶到美國會
11/15 11:26, 46F
→
11/15 11:26, , 47F
死很慘
11/15 11:26, 47F
→
11/15 11:26, , 48F
但我完全同意要訓練小孩了解"資本"才是重點，但父母如果
11/15 11:26, 48F
→
11/15 11:27, , 49F
只是受薪階級，我覺得小孩子要學會需要一點天分跟運氣XDD
11/15 11:27, 49F
→
11/15 11:27, , 50F
我敢說美國醫師就算扣掉一堆粒粒叩叩的稅保險都是屌打台灣
11/15 11:27, 50F
→
11/15 11:27, , 51F
啦
11/15 11:27, 51F
推
11/15 11:29, , 52F
我自己已經沒辦法了，但是我可以訓練小孩脫離台灣鬼島
11/15 11:29, 52F
→
11/15 11:31, , 53F
他們做住院醫師的時候很苦，薪水大概比台灣的住院醫師多
11/15 11:31, 53F
→
11/15 11:32, , 54F
一點而已，很多人甚至會去moonlighting，還有醫學院學貸
11/15 11:32, 54F
→
11/15 11:33, , 55F
但如果正式training出來，薪水就是三級跳，甚至是合約制
11/15 11:33, 55F
推
11/15 11:38, , 56F
就算美國混不下去回台灣 還是屌打土生土長的台灣醫師
11/15 11:38, 56F
→
11/15 11:38, , 57F
這就是現實 就是國力的展現差距~~
11/15 11:38, 57F
推
11/15 11:47, , 58F
國力的展示就是這樣，美國住院醫師薪水低，累，就算很累老
11/15 11:47, 58F
→
11/15 11:47, , 59F
闆有大刀也要咬著牙撐著跟完多學一點，為的是十八般武藝學
11/15 11:47, 59F
→
11/15 11:47, , 60F
全好討生活，台灣住院醫師看不到未來只好為自己生活品質打
11/15 11:47, 60F
→
11/15 11:47, , 61F
算，錢多事少比較重要
11/15 11:47, 61F
推
11/15 11:56, , 62F
美國消費品質好又比臺灣便宜
11/15 11:56, 62F
→
11/15 11:57, , 63F
美規車是最安全的 價格只要鬼島一半
11/15 11:57, 63F
→
11/15 11:57, , 64F
房子也不貴
11/15 11:57, 64F
推
11/15 12:00, , 65F
臺灣還隨時會被滅亡
11/15 12:00, 65F
→
11/15 12:00, , 66F
市場大的東西都便宜吧, 選擇又多.....
11/15 12:00, 66F
→
11/15 12:01, , 67F
我"逛"淘寶或amazon的時間都高於其它本土網站
11/15 12:01, 67F
→
11/15 12:02, , 68F
會上PCHOME,都不是"逛",而是有急需就快速買,買完走人
11/15 12:02, 68F
→
11/15 12:02, , 69F
Amazon真的就是會打開熱門商品亂看,跟逛街有8成像
11/15 12:02, 69F
推
11/15 12:16, , 70F
CMU CS 已跪 地表TOP1進FLAG的搖籃 以後能幫內推嗎?
11/15 12:16, 70F
推
11/15 12:16, , 71F
感覺腰子前輩宅宅的~
11/15 12:16, 71F
推
11/15 12:40, , 72F
我之前玩網遊 跟在美國灣區討生活的碼農聊天 他也是年薪
11/15 12:40, 72F
→
11/15 12:40, , 73F
十萬出頭美金 可是當地開銷也是貴 他跟他老婆一年薪資
11/15 12:40, 73F
→
11/15 12:40, , 74F
合起來二十萬美出頭 但是扣掉稅金等各種開銷之後 一年
11/15 12:40, 74F
→
11/15 12:40, , 75F
只能存十萬美。但是適合他們上班居住的房子要一百萬美
11/15 12:40, 75F
推
11/15 12:55, , 76F
存10年就能買房 好像不差啊
11/15 12:55, 76F
推
11/15 13:23, , 77F
領完這次股票，我就要回老家結婚了......立旗嗎？
11/15 13:23, 77F
推
11/15 14:41, , 78F
台灣原來那麼好，看來真的是幸福國家了
11/15 14:41, 78F
→
11/15 17:41, , 79F
S大的例子，若台灣雙薪共20萬美，扣稅與花費後又能存多少?
11/15 17:41, 79F
推
11/15 20:28, , 80F
大大太謙虛嘍~小弟是CS轉職，CMU在CS領域排名在MIT前面
11/15 20:28, 80F
推
11/15 22:18, , 81F
重點是就算生活品質差不多 美國存的絕對金額還是多啊XD
11/15 22:18, 81F
→
11/15 23:56, , 82F
台灣現在一堆人都是老了才回台灣退休
11/15 23:56, 82F
推
11/16 10:10, , 83F
推! 謝謝分享
11/16 10:10, 83F
推
11/16 12:15, , 84F
CMU是卡內基美隆大學嗎？怎麼會不知道，它有幾個領域是
11/16 12:15, 84F
→
11/16 12:15, , 85F
世界第一的
11/16 12:15, 85F
→
11/16 12:16, , 86F
相當於計算機的MIT
11/16 12:16, 86F
推
11/23 10:37, , 87F
Thank you!
11/23 10:37, 87F
‣ 更多 stiga 的文章
文章代碼(AID): #1OAbbVtH (medstudent)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 8 之 14 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 stiga 的文章
文章代碼(AID): #1OAbbVtH (medstudent)