Re: [問卦] 為什麼醫生也反對醫療商品化?

看板medstudent作者 (梵帝雅膜衣碇)時間10年前 (2014/05/12 01:07), 編輯推噓17(24推 7噓 39→)
留言70則, 27人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: 你和我現在面對的就是資方和勞方的戰爭， : 就是醫師內部的階級剝削和鬥爭啦， : 靠杯不然你至少按讚鍵盤參與啦！ : https://www.facebook.com/MEDLabor 勞動條件不是靠鍵盤按讚就能改變的 我實在不想澆熱血青年冷水 但是勞動條件是靠 市場機制去運作的 這不是舉世皆然的道理嗎 當你今天沒辦法透過 其它方式去抗衡 供給需求的失衡 (醫師供給越來越多) 市場機制的失靈 (健保餅卻是固定) 熱血青年們總是以為自己擁有大老们所沒有的視野與見識 其實疏不知你並沒有比大老們聰明 很多時候只是屁股決定腦袋罷了 等到那天有機會你坐上那個位置 你就不會在這邊爭取什麼"勞動權益"了 就好像有北市房產的人怎麼會去抗議高房價呢? 既得利益的問題嘛 既得利益要改變只有靠革命 要解決勞動條件的問題就只有把餅做大 想辦法讓醫師變得"供不應求" 讓市場機制回歸正軌(跳脫健保) 殺出健保之外的血路(醫療商業化) 反觀一群熱血青年 整天 反服貿 反自經 反醫療商業化 這也反那也反 然後嚷嚷愛台灣 要留在台灣照顧台灣人民.... 我還真他x不知道這些人到底是要拿什麼東西去跟人家資方和健保局 抗衡 ?? 你連一點跟人家談條件的資格都沒有 這種行為簡直就像是義和團 拿根不怎麼鋒利的狼牙棒 舉著"醫療復興"的大旗 屁股後面還簇擁著一群搞不清楚狀況的八卦版蠢民 就憑這點本事 就想跟船堅炮利的健保局和財團對抗 ?? 以為這樣就能改變你所想要改變的勞動條件 ?? 拜託 這世界的運作方式不是想你想像的這麼簡單... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.212.127 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1399828075.A.8EF.html
推
05/12 01:13, , 1F
滿有道理...那請問您覺得該怎麼改善勞動條件呢？
05/12 01:13, 1F
推
05/12 01:16, , 2F
原po不是一直鼓勵大家去大陸賺錢嗎 你去了嗎XD
05/12 01:16, 2F
推
05/12 01:19, , 3F
革命....以醫界來說 作夢比較快
05/12 01:19, 3F
推
05/12 01:26, , 4F
一樓理解力蠻弱的 這篇第二行都用破題法了文章還看不懂?
05/12 01:26, 4F
→
05/12 01:27, , 5F
這群人的思維就是 大佬不給你賺 所以大家都不要賺
05/12 01:27, 5F
→
05/12 01:28, , 6F
這種神邏輯跟八卦酸民仇富思想簡直如出一撤
05/12 01:28, 6F
→
05/12 01:30, , 7F
結果終究還是只打到自己人 大佬資方還不是一樣爽爽過
05/12 01:30, 7F
→
05/12 01:31, , 8F
魯蛇終究是魯蛇 知道自己爬不上去就死命把大家都往下拖
05/12 01:31, 8F
推
05/12 01:34, , 9F
犀利論述完了,然後咧? 大家鼓鼓掌 溫拿好棒棒
05/12 01:34, 9F
推
05/12 01:40, , 10F
限全部人只可選四大科，自然班數就少了，這不就是改善嗎？
05/12 01:40, 10F
推
05/12 01:42, , 11F
反正賺的都一樣，就限制看診人次，刀數，做多砍多，不就
05/12 01:42, 11F
→
05/12 01:42, , 12F
大家都輕鬆？病人要等？就讓他等呀
05/12 01:42, 12F
推
05/12 01:44, , 13F
大家都明知是總額制，還拼命衝量累死自己，問題是出在誰身
05/12 01:44, 13F
→
05/12 01:54, , 14F
然後就Z>B啊。
05/12 01:54, 14F
推
05/12 01:58, , 15F
我想這篇就是叫大家離開健保總額/離開台灣吧..
05/12 01:58, 15F
→
05/12 01:58, , 16F
不然就自己開業之類的 類似薪水低, 就開業吧
05/12 01:58, 16F
→
05/12 01:59, , 17F
但醫師的自主權跟改變環境的能力是真的高一些
05/12 01:59, 17F
→
05/12 02:00, , 18F
跟沒有執照保護的行業相比高一些...
05/12 02:00, 18F
推
05/12 03:02, , 19F
應該推動反醫德爆發活動
05/12 03:02, 19F
推
05/12 03:08, , 20F
原來健保的成立是根據市場機制？到底是誰天真啊XD
05/12 03:08, 20F
→
05/12 03:09, , 21F
前提跟後面完全矛盾，健保現況就根本不是市場機制, 很多人
05/12 03:09, 21F
→
05/12 03:10, , 22F
痛恨的要死, 卻跟談醫療應該公共化的人說世界的規則是市場
05/12 03:10, 22F
→
05/12 03:10, , 23F
機制（搞不懂）話說回來這篇文章顯示了為什麼醫界會這樣慘
05/12 03:10, 23F
→
05/12 03:12, , 24F
現在擺明健保就是搞半套，就是除了最高層外，下面的人就是
05/12 03:12, 24F
→
05/12 03:13, , 25F
醫療工廠的勞工，不保障你勞動權也沒有議價權，而醫界各人
05/12 03:13, 25F
→
05/12 03:15, , 26F
謀個人的路，有人在乎錢累死無妨，有人在乎工時錢少一點無
05/12 03:15, 26F
→
05/12 03:16, , 27F
妨。有人出來喊健保不要搞公醫的半套，至少勞動條件要學習
05/12 03:16, 27F
→
05/12 03:16, , 28F
公醫制，而且過失責任政府要扛嘛，有人則整天幻想完全廢除
05/12 03:16, 28F
→
05/12 03:17, , 29F
健保回去私人保險的時代，混著自經區的一碟小餅，真是精彩
05/12 03:17, 29F
推
05/12 03:20, , 30F
不過勞動條件是靠市場機制去運作的這個有趣的理論我真的是
05/12 03:20, 30F
→
05/12 03:21, , 31F
第一天知道XD 有越自由市場資本主義的地方勞工勞動條件越好
05/12 03:21, 31F
→
05/12 03:21, , 32F
的文獻可以參考嗎？XD
05/12 03:21, 32F
噓
05/12 07:20, , 33F
通通都是給財團剝削的份 以為自由市場就可以救命咧
05/12 07:20, 33F
→
05/12 09:03, , 34F
不管健保怎麼分，醫師薪水就是給醫院操縱，這些「非營利
05/12 09:03, 34F
→
05/12 09:03, , 35F
」的財團法人的醫院現在就在壓榨醫生賺油水了，你以為去
05/12 09:03, 35F
→
05/12 09:03, , 36F
掉健保醫院就會突然良心發現開始把盈餘分配給醫生嗎
05/12 09:03, 36F
→
05/12 09:04, , 37F
醫生組工會才有談判的空間
05/12 09:04, 37F
推
05/12 09:48, , 38F
遊說官員立委,立法通過對醫師有利的法案才是正道
05/12 09:48, 38F
→
05/12 09:49, , 39F
很多職業團體都是這樣在搞,怪只怪醫師都太自視,不會團結
05/12 09:49, 39F
→
05/12 10:00, , 40F
超神邏輯
05/12 10:00, 40F
推
05/12 10:31, , 41F
造成供不應求才是王道+1 都快滿街走了怎可能高價
05/12 10:31, 41F
噓
05/12 10:40, , 42F
From 本版 #1CB4jt-l "...原則上我選擇相信政府..."
05/12 10:40, 42F
→
05/12 10:43, , 43F
一個表明"相信政府"的人在教大家"改變只有靠革命"?
05/12 10:43, 43F
→
05/12 10:46, , 44F
所以馬英九這個保守極右傾政權正在帶領大家衝撞既有體制
05/12 10:46, 44F
→
05/12 10:46, , 45F
跟打倒記得利益族群藉由簽定服貿進行一場社會革命囉?
05/12 10:46, 45F
噓
05/12 10:49, , 46F
這世界運作方式跟邏輯的複雜度真的超乎我的想像XD
05/12 10:49, 46F
噓
05/12 10:58, , 47F
如果服貿真能"讓醫師變得供不應求",蘇清泉,財團醫院跟那
05/12 10:58, 47F
→
05/12 11:00, , 48F
些大老會贊成這個東西嗎? 修一個勞基法就藉口一堆了
05/12 11:00, 48F
→
05/12 11:02, , 49F
整段文章我最喜歡這句 "你並沒有比大老們聰明"
05/12 11:02, 49F
推
05/12 11:04, , 50F
大家都很聰明各自盤算 這個群體註定被健保和醫療法人
05/12 11:04, 50F
→
05/12 11:04, , 51F
聯手剝削
05/12 11:04, 51F
推
05/12 11:30, , 52F
總是有人會喊著自己很有醫德出來大放厥辭啊
05/12 11:30, 52F
→
05/12 11:30, , 53F
我彷彿已經看到未來的關渡雙聖的接班人了
05/12 11:30, 53F
推
05/12 11:45, , 54F
不革命就註定沒未來,醫奴們不要吵架好嗎,當狗很好啊
05/12 11:45, 54F
推
05/12 12:44, , 55F
在總額的條件下,要把餅做大? 這不可能的,好嗎~~市場機
05/12 12:44, 55F
→
05/12 12:45, , 56F
制? 有人會用社會主義式的遊戲規則去搞資本主義? 這更
05/12 12:45, 56F
→
05/12 12:46, , 57F
是好笑
05/12 12:46, 57F
推
05/12 12:52, , 58F
沒想到一個滿嘴謊言的政府也有人相信，真是世界奇觀阿!
05/12 12:52, 58F
推
05/12 13:42, , 59F
醫界聯合起來,送幾個醫師進立院立有利的法條啊,這是最簡單的
05/12 13:42, 59F
→
05/12 13:43, , 60F
可悲的是只敢在圈子裡內鬥的台灣醫師,連這點都做不到
05/12 13:43, 60F
噓
05/12 15:47, , 61F
不用期待從小乖乖念書連罷工都不敢的醫學生啦
05/12 15:47, 61F
噓
05/12 19:57, , 62F
勞動條件靠市場機制 科科咧 越靠越差嗎
05/12 19:57, 62F
噓
05/12 20:07, , 63F
奇文共賞
05/12 20:07, 63F
推
05/12 22:10, , 64F
講到立委...看看我們的醫師公會理事長...
05/12 22:10, 64F
→
05/12 22:11, , 65F
當作到資方的時候立場都會變，變成壓榨下面的勞工
05/12 22:11, 65F
→
05/12 22:11, , 66F
牙醫團結是因為他們都是個體戶為主，診所是大宗
05/12 22:11, 66F
→
05/12 22:13, , 67F
醫界不一樣，當到高層大腦就不一樣了
05/12 22:13, 67F
推
05/13 05:22, , 68F
2樓，跟商界一樣，有能力且想去的早就去了。
05/13 05:22, 68F
推
05/13 11:17, , 69F
有去的也不會講阿 也不一定fix在那邊 很多都飛人
05/13 11:17, 69F
推
05/13 17:33, , 70F
敢說真話給推
05/13 17:33, 70F
‣ 更多 Avandia 的文章
文章代碼(AID): #1JRwvhZl (medstudent)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 Avandia 的文章
文章代碼(AID): #1JRwvhZl (medstudent)