[閒聊] 這個應該要插管了喔?!....

看板medache作者 (飛不起來 愛上墮落的快感)時間16年前 (2008/07/25 02:03), 編輯推噓22(22推 0噓 30→)
留言52則, 14人參與, 最新討論串1/18 (看更多)
這是一個pneumonia的病人 該慶幸的是病人的健康狀況良好 沒有慢性疾病史..但病人意識已不大清楚 場景有 我 R V 還有家屬ABCDE... V:病人肺部發炎蠻嚴重的 痰很多咳不大出來 這樣氧氣會不夠 想問你們願不願意讓病人插管幫呼吸與抽痰 改善後再拔掉.. 盡責的R帶著家屬看隔壁床的ENDO 跟他們說就像是這樣.. 就這樣 過了兩秒後有位家屬大叫"夭壽喔"..之後ABCD家屬暈倒在地 E家屬往後退了幾步 似乎沒反應.. 學妹很緊張的往前攙扶住暈倒的家屬 於是.."夭壽".."歹命"..的聲音此起彼落.. V再怎麼的跟家屬說那等病況改善後就可以拔掉了.. ABCDE家屬異口同聲的拒絕讓病人插管 他們說"太痛苦了".. 並簽了"拒絕接受放置氣管內管同意書" 於是..學妹能做的就是抽痰 翻身拍痰 ..SPO2免強在85%-90% 家屬在旁邊遲遲不離開 每三分鐘大叫一次說"小姐..快來抽痰..病人快死了.." 學妹則快步走去抽痰.. 這樣的情形反覆十幾次後 學妹跑去抽痰的速度略慢了一點(因為痰已經抽不太到) 家屬A絡下狠話大叫:護士小姐..你再不快點來抽痰 病人死了我要告你.. 看到周圍BCDE家屬邊點頭附和 對呀..對呀.. R看不下去了 再問了一次:如果讓病人插管好嗎? 好抽痰也可以幫助呼吸.. 話還沒說完A家屬用食指對著R的鼻子大聲說 "你敢插就給我試試看?! 那多痛苦你知道嗎?" R..搖搖頭........................... (中間略過) 後來病人HR太快 血氧濃度太低拉不起來(病人已用BIPAP) V請我通知家屬到院聽解釋病況.. 於是..我打遍病歷上所有的電話(手機加家用電話大約有十幾支號碼) 家用電話沒接 手機都關機.. 突然無法聯繫到家屬 從晚上九點打到十二點..還是找不到人.. 你說 害死病人的是誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.98.193 ※ 編輯: F272 來自: 59.116.98.193 (07/25 02:08)
推
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是肺炎.
07/25 02:08, 1F
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07/25 02:09, , 2F
代理權問題, 最可恨! 但是, 活著的人才會提告. 更恨!
07/25 02:09, 2F
推
07/25 02:17, , 3F
痰太多 似乎不適合使用BiPAP?
07/25 02:17, 3F
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07/25 02:21, , 4F
財產應該是已經談好了 嗯。
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推
07/25 02:21, , 5F
單就醫療問題來討論的話, 請問有做過姿勢引流嗎？
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07/25 02:22, , 6F
有 不過不大順利 因為採平躺不到一分鐘血氧會驟降..
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07/25 02:23, , 7F
會扣bipap是因為家屬要"撐"到底 mask已經拉不起血氧了
07/25 02:23, 7F
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07/25 02:24, , 8F
總覺得病人還有其他的問題 但是不知道是什麼問題
07/25 02:24, 8F
推
07/25 02:36, , 9F
讓我想到有個學長講過用支氣管鏡抽痰的事...囧rz
07/25 02:36, 9F
推
07/25 02:38, , 10F
順便練練Procedure
07/25 02:38, 10F
推
07/25 02:43, , 11F
一直抽痰是比ENDO舒服很多嗎？應該不會吧
07/25 02:43, 11F
推
07/25 03:09, , 12F
V在醫院等家屬等多久了 當v了還要晚上留在病房啊
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07/25 03:09, , 13F
當主治也真辛苦啊 唉
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推
07/25 03:12, , 14F
等家屬來的時候大家一起來罵髒話吧...
07/25 03:12, 14F
推
07/25 05:17, , 15F
其實當處理非不可逆的疾病時,並沒有什麼拒絕插管,拒絕急救
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07/25 05:20, , 16F
的選項,危急時ACLS整套搬上去用,不然告起來大家等著賠錢吧
07/25 05:20, 16F
推
07/25 05:24, , 17F
此病患沒其他毛病,缺氧到失去意識,早該插管..所以是vs的問題
07/25 05:24, 17F
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除非明知道救不回來(e.g.癌末,老人),不然見死不救等同殺人
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家屬不同意插管? 可以,請AAD帶回家,不要放在救人的醫院
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推
07/25 06:20, , 20F
樓上真是好天真,家屬拒插管你如果做了,搞不好會被打,病人
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好了家屬也許鬧小一點,插管後的合併症有出現,你才會被告
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到爆.病人/家屬不想插管是他們的選擇,不是不插管就要AAD,
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你如果真的在臨床工作,希望不會在社會板看到你的消息
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To CKun，應該BLS就夠了 不用到ACLS
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07/25 07:03, , 25F
在ER就簽拒插管了 上ICU後醫師還是希望讓病人插管
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但是家屬還是一直拒絕..看了好難過
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07/25 07:31, , 27F
上ICU強調不要插管 又再簽了一次
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07/25 07:32, , 28F
To jagdzaku..你擔心的是這個新聞嗎? http://0rz.tw/5b4sY
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07/25 07:36, , 29F
雖然兇手僅被判1年6月有期徒刑,醫師也被檢察官依強制罪嫌提起
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07/25 07:38, , 30F
基隆那個啊...醫師有被起訴?! 這真是個病態的社會啊
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07/25 07:44, , 31F
公訴,已獲無罪之判決. http://0rz.tw/df4q2
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推
07/25 07:44, , 32F
我常在想，這種狀況能不能請值班警察或是值班檢察官來確認
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07/25 07:45, , 33F
醫院處理並無不當？
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推
07/25 07:45, , 34F
我的方法是 有時候解釋病情要用比喻的 因為他們智商沒那麼
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推
07/25 07:47, , 35F
另外 若遇到這樣的 就是把不插管的outcome講明就是"死"
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我還蠻喜歡用"死"這個字眼 因為病人家屬通常都怕聽到這字
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07/25 07:49, , 37F
是自找麻煩嗎?當你能決定生死的時候,醫德及良心是很大的考驗
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推
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都已經喘到意識不清了 當然用呼吸衰竭那套跟他恐嚇
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回C 若他們口頭拒絕插管卻又不簽不插管同意書 當然要插
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這個case家人已經簽了 反正簽了就好好恐嚇將來責任家屬負
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還是恭請johnliou大大還分享真男人的處理方法吧?
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推
07/25 08:16, , 42F
據我所知,目前法律僅賦予「末期病患」拒絕插管的權利,所以
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07/25 08:18, , 43F
本案例簽署同意書的合法性? 可能需要高手指點
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附上兩篇討論, 王宗倫演講的強制罪 http://0rz.tw/4d4tr
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07/25 09:05, , 45F
還有 林東茂的法律課「法定急救義務」http://0rz.tw/024rt
07/25 09:05, 45F
推
07/25 09:22, , 46F
好奇怪,不插管酒跟家屬說會有生命危險,簽拒絕插管同意
07/25 09:22, 46F
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07/25 09:23, , 47F
書,真的此死掉後果要自行負責,不然就勸DNR
07/25 09:23, 47F
推
07/25 09:52, , 48F
判決書的連結,要貼"友善列印"那個連結
07/25 09:52, 48F
推
07/25 09:59, , 49F
07/25 09:59, 49F
推
07/26 19:22, , 50F
推一樓啦!會告的是活人 不是死人..
07/26 19:22, 50F
推
07/29 17:46, , 51F
我一直說醫院該設法制室啊。這種情況有第三公證人最佳。
07/29 17:46, 51F
推
08/03 15:53, , 52F
BIPAP氧氣濃度最高keep 60%~ NRM理論上可到99% （路過）
08/03 15:53, 52F
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