Re: [問卦] 有台灣知名靈媒索菲亞的八卦嗎？消失

看板marvel作者時間7年前 (2016/07/08 13:41), 7年前編輯推噓33(38推 5噓 94→)
留言137則, 48人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
　　這幾天在板上看到關於「索菲亞」其著作或是講演內容的討論，讓我對於「神、靈 、鬼」的認知有了困惑。 　　就我的認知，對於信仰之說，其實是比較偏向王崇禮老師跟marvel版的穎淳兄 （red　maple）的論點與經驗的。索菲亞的想法與論點，對我而言其實是非常衝擊的，如 果她所言「皆」為真，那麼信仰的價值在哪裡？ 一、 宮廟的「神」其實是高級的「鬼」？ 　　以我原先的認知，就算同樣是媽祖，但不同宮廟的媽祖其實是不同的靈，可以說是湄 洲媽祖林默娘的分靈，或者說是湄洲媽祖座下仙班的成員，因信徒奉請媽祖神尊來供奉， 因而由上天或媽祖指派來擔任「某某媽祖」，例如北港媽、白沙屯媽、大甲媽等等。這也 可以解釋為什麼同為媽祖，但不同位媽祖的脾性與行事作風各有不同，或是賜筊賜簽的風 格也有所差異。 　　穎淳大也提到，在其好友「吳董」家有供奉一尊觀音，有時他會看到觀音安坐在神座 上，但有時候是不在的，只有觀音座下的善靈跟吳家祖先看守神位。這也可以解釋，為何 有時候我向神明擲筊問事時，在屢擲無筊時，向神尊請示是否主神不在，即可得到聖筊的 回覆。穎淳大的某篇文中亦提及，他在某海邊小鎮遇到的羅兄，附靈於一原木上，後被漁 民雕刻為關聖帝君的法相，庇祐漁民而受香火供奉一事。 　　 　　不過以索菲亞的觀點，她認為所有的宮廟（不只是私人宮廟，亦包括我們說的地方公 廟、大廟）大多都是由鬼所主事。只是我們所謂的「神明」是由能力比較高強的鬼所擔任 ，而且有可能會因為鬼眾之間的鬥爭，主神裡面的靈會因而不同。這點是我所不能理解的 ，難道天地之間沒有法則，就讓這些鬼眾或靈眾們以最原始的方式，來爭取香火供奉嗎？ 二、靈醫李保延被「殺」？ 　　索菲亞的書中有提到，她的靈媒生涯中覺得最有意義的一段時光，其實是她和靈醫李 保延合作醫治信徒的時光；但後來道場中新來的一位Ｌ靈媒，因為鬥爭的關係，所以和手 下的靈眾聯手將李保延以及其手下的助手全數消滅，她很後悔當初離開道場的時候沒有將 李保延他們一起帶走。但書中又提到，她剛離開時，她那派的某些靈也被趕了出來，無處 可去，所以她帶著她們一起到行天宮求關帝收留。 　　但如此一來，又衍生了幾個問題： 1.索菲亞不是說大多數的宮廟裡面都是鬼，那為何又到行天宮請「關帝」收留被道場逐出 的鬼眾呢？ 2.為什麼當初不請李保延一起到行天宮呢？ 3.當初李保延自稱是奉玉旨留在凡間濟世的，那麼為何他會輕易地被其他非正派的鬼眾消 　滅？ 三、人真的有這麼厲害？ 　　索菲亞在節目中提到，所謂22K的退神方式，就是準備三牲四果後，點香向神像裡面 的靈說明要退神，然後拿七張刈金點火，將神像「敕一敕」，再拿紅紙將神像包住，不用 擲筊，直接拿去同金紙焚燒即可。 　 　　我一直記得王老師常掛在嘴邊的一句話：「人沒有那麼厲害啦，一切都還是要靠神來 作主。」所以如果有什麼原因需要退神，一定是先稟告大廟主神，神明允三個聖筊答允作 主後，再向欲退神之神尊上香稟告要退神，問得三個聖筊後，才算退神。穎淳大在他的經 驗文中，不管他自身幫忙的案件，或是柳師姊經手的案件，也都是由神尊作主，才能幫人 處理。而且王老師或穎淳大文中若是有陰靈需要處理，如果對方有心向善，通常會由神明 作主引渡至其座下修行，與索菲亞所提是役使宮廟中的鬼眾來消滅附在人身上的鬼是不一 樣的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.38.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1467956466.A.BC7.html
推
07/08 13:49, , 1F
找人開眼 親眼所見吧?
07/08 13:49, 1F
推
07/08 13:51, , 2F
信仰的價值在於讓你心靈平靜求於諸己，而非求於鬼神
07/08 13:51, 2F
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07/08 13:53, , 3F
你提的幾點也沒啥矛盾的地方，低級神高級鬼也只是不
07/08 13:53, 3F
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07/08 13:54, , 4F
同派別對同一種東西的不同稱呼罷了～
07/08 13:54, 4F
推
07/08 13:55, , 5F
穎淳不就是通靈王ga大嗎？你拿通靈王的故事當例子小心被噓,
07/08 13:55, 5F
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07/08 13:55, , 6F
先幫你補血
07/08 13:55, 6F
沒關係啦！在媽佛板po文就已經有被噓的心理準備。 只是一些問題的分享、求解，如果被嘘也認了，哈哈！
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07/08 13:55, , 7F
在自己是麻瓜，無法親眼觀察的情況下，各家說法看看
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07/08 13:55, , 8F
就好
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推
07/08 14:10, , 9F
破綻百出的靈媒。信者恆信囉
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07/08 14:11, , 10F
信仰的真諦在提醒警告自己為善+尋求心安理得。 如果
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07/08 14:11, , 11F
心很圓滿很定的人也不需要信仰。
07/08 14:11, 11F
推
07/08 14:13, , 12F
樓上那請問那位才不破綻百出呢？ 你那麼行你去講
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07/08 14:14, , 13F
我覺得索菲亞 可能還有一些想不透的事 不然她的話沒矛盾
07/08 14:14, 13F
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07/08 14:14, , 14F
我昨天去追她所有談話的影片 看得出這人不錯
07/08 14:14, 14F
推
07/08 14:15, , 15F
你也搞錯了吧 她相信有神 也看過神 但數量很少 絶大多數的
07/08 14:15, 15F
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07/08 14:15, , 16F
不然法鼓山法師也不會找她去演講
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07/08 14:16, , 17F
宮廟都是靈在坐鎮 這是她的原意 不是所有的宮廟都是鬼坐鎮
07/08 14:16, 17F
推
07/08 14:20, , 18F
靈可以化作成神 人不太可能可以分得出來吧
07/08 14:20, 18F
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07/08 14:26, , 19F
只要行為舉止有所節度，有何不可？難道阿飄也天龍血統差別?
07/08 14:26, 19F
我的文章中對於索菲亞本人並沒有任何的評價，我也相信他是好人，否則不會堅持做他認 為對的事情，也不會為了李大夫的消失難過至今。 我所不解的癥結點在於： 我們都同意，宮廟裡神尊中的靈，不一定是該神尊的本靈，而有可能是其他的靈所駐。 但我的認知是，該靈是由有德之士依其功果德性由上蒼或更高位的神靈許以神位。 而索菲亞的論述，感覺比較像是神位中的靈是以武力值來決定誰可以受香火供奉，而不是 依據修行由天地法則或上位神明證其果位。
噓
07/08 14:30, , 20F
靈媒到底怎麼跟靈溝通的? 怎麼確定不是自己在幻聽幻想
07/08 14:30, 20F
還有 97 則推文
還有 95 段內文
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07/08 23:04, , 118F
當然我會希望人少去廟裡跟去祭改
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因此我會讓有靈通的人
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07/08 23:05, , 120F
把有神的廟現化成都是鬼的地方讓他看
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07/08 23:05, , 121F
藉此宣揚，讓人對宗教失望，而遠離那些真神
07/08 23:05, 121F
推
07/08 23:06, , 122F
可以參考新書"成為魔女的條件"，這位通靈人講的許多和
07/08 23:06, 122F
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07/08 23:06, , 123F
索非亞有相似之除
07/08 23:06, 123F
推
07/09 00:27, , 124F
人爭一口氣，佛爭一柱香。仙佛不作怪，眾生不膜拜。
07/09 00:27, 124F
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僅供參考，自己才是自己的主神
07/09 00:27, 125F
噓
07/09 00:30, , 126F
我只知道那些王八蛋們吃香喝辣還不用繳稅 一堆潘仔搶著吸
07/09 00:30, 126F
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他們懶趴
07/09 00:30, 127F
推
07/09 01:35, , 128F
躺著睡覺也中槍QQ
07/09 01:35, 128F
推
07/09 07:19, , 129F
表哥是小太子的乩身，原本他只是陰陽眼很反對宗教，纏了十
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07/09 07:19, , 130F
年才答應幫他辦事，小太子說大部分宮廟沒有神祇，只是鬼靈
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佔據，善惡都有，他們有階級制度，幫人處理事情才會有積分
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，然後慢慢升格
07/09 07:19, 132F
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07/09 09:59, , 133F
現實世界中也有法律規範，但有權勢的人的確不太受限
07/09 09:59, 133F
推
07/09 11:19, , 134F
贊成原po的想法，我也這麼想過，另外betale大的看法不無
07/09 11:19, 134F
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07/09 11:19, , 135F
可能，這樣真可怕
07/09 11:19, 135F
推
07/09 12:10, , 136F
神放火燒還是要變炭
07/09 12:10, 136F
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07/09 15:53, , 137F
Betale大的說法類似厲陰宅2的劇情，放棄其信仰的堅定
07/09 15:53, 137F
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