Re: [其他]淺談媽佛板本質

看板marvel作者 (空想炸彈)時間8年前 (2016/03/01 20:44), 8年前編輯推噓50(50推 0噓 60→)
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※ 引述《leaf1742 (家家)》之銘言： : 「本文僅為飄版相關事務討論」 又到了老生常談的時間啦，就說Marvel版每過一段時間都會有一樣的問題再 循環一次，應該比六道輪迴還要多次了(遠目) : 如題，小弟我和不少人一樣在媽佛版潛水已久。 : 也許在分類上許多人比較實事求是認為是經驗就經驗，創作硬要放在經驗會讓人相當反感 : 。 : 但是飄版本來就是屬娛樂性質分享自身經驗和創作，許多好文卻在分類上的問題硬是遭噓 : 文伺候。 : 有時候分類上的問題確實帶來反感，但我不認為有嚴重到因之就把它歸類為廢文變得一文 : 不值，飄版原先創設的目的與本質是什麼。 飄版原先創設的目的與本質是什麼？ 嗯，是分享鬼故事、奇幻故事、玄幻故事，像是男主角是隻傲嬌小狐狸或女 主角是個琉璃到處殺人之類的，有的則是根本沒有Marvel點。反正就是超商 那種小本小說的內容，雖然很多作者的確是去賣小說了。 嗯，連九把刀的樓下房客都有喔(甜笑) 基本上剛創版的Marvel比較像是小說版，小說大概佔七成，剩下三成就是其 它有的沒的你能想像到跟鬼、宗教等等有關的問題。 現在這些問題都已經有別的專版可以分享跟討論了，所以你要說飄版原先創 設的目的與本質是什麼？我想應該也很難找到答案了，十幾年前的申請資料 現在也已經屍骨無存了。 我能跟你講的只有一件事，當初的Marvel版叫「鬼故事」版喔。 : 再來討論用字遣詞的問題，創作者想提供的是驚悚的故事充分發揮其娛樂性質，飄版的熱 : 絡與充實創作確實功不可沒，然而不少文常因用字遣詞的不精準或者國文造詣詞句不通順 : 等等的文筆問題遭到不少冷嘲熱諷。整個推文的方向已經不是內容精彩與否或者飄點的高 : 低，儼然成了一場作文批改大會。 : 當然並不是說在這方面不用糾正只要文章精彩就好，只是那並不應該成為焦點，我們應該 : 去思考創作文的本質是什麼，這些寫作上的錯誤是否嚴重到必須成為眾矢之的甚至去否定 : 一部作品。 : 設想自己是創作者，花費時間與精力寫出來的創作因為用字遣詞或者分類而備受否定心裡 : 會怎麼想，更何況分類的問題非常主觀，我相信一定有那種自己覺得內文很唬爛(戲劇化) : 就一口咬定作者在唬洨的人，而且還不在少數。創作文的減少對飄版一點好處也沒有，至 : 於故意混淆視聽將創作當經驗的作者簡單來說不過就只是想吸引讀者的一種手段，你可以 : 看做是欺騙，但是我並不會因為這種小缺陷去忽略一篇好文。 : 一個文章的好壞並不在分類與文筆，正確的分類方便鄉民選擇自己想看什麼，而精湛的文 : 筆讓讀者享受飄版帶來的刺激感，而這兩者皆非必需。在我們看慣好文的同時胃口(文筆 : 容忍度)也隨之變大，致使對於文章的標準高到異常。在此小弟鼓勵所有飄版鄉民繼續集 : 思廣益分享自己的經驗或創作，一起創造更充實活絡的媽佛版。 呃，一個文章的好壞不在分類跟文筆，那請問在哪裡？ 我們先講經驗真假的重要性，以前有一個作者叫蘇大，他會分享一些有趣的 文章，所以很多人喜歡看他的文章(包括我自己)。 結果有一天他分享了一個中藥的治病的文章，文章內容也很神奇，大家也看 的很開心。然後過沒幾個月，有人照著文章裡面的內容下去做，然後得了蜂 窩性組織炎(好像差點截肢還幹嘛)，你覺得這是誰的問題？ 這就是為什麼我之前很討厭宣導式經驗文的理由之一。 因為沒有人可以為另一個人負責。 連自己親身經驗的經驗文都能造成如此嚴重的後果，更別說一堆加油添醋的 假經驗文了。 說白一點，大家就只是上來看看別人發生了什麼事，讓大家知道真的有鬼、 世上真有奇人，這樣就夠了(像IGao的文章就是個好例子)。因為這世界就是 麻瓜多、奇人少，所以大家都喜歡看奇人，但當奇人親自現身說法或是代他 人之手時，往往都會產生許多問題，這點從以前到現在都屢試不爽，不過願 者上勾，這點就不說了。 再來說說文筆對創作文的重要性。 其實現在的環境跟以前比起來已經很寬容了，偶爾幾個小出鎚大家也不會在 意，不像以前整篇文章因為幾個錯字就整篇離題在筆戰(茶)。 而且因為是創作，大多數人根本也不會管你寫的是真是假，只會在意你寫的 好不好看、通不通暢。所以當你寫作上的錯誤已經糟糕到讓多數人無法專注 在文章時，你應該要去反省這個錯誤到底有多嚴重...。 就好像很多頒獎典禮，明星都長的漂漂亮亮，結果衣服穿的很醜被攻擊一樣 。攻擊的並不是明星本身的美醜，而是穿衣服的風格跟品味等等。 文章也是一樣，當你錯到讓讀者無法聚焦時，表示你這個錯誤已經是根本上 的問題，就算內容再好也沒用，因為已經讓人沒有耐心繼續看下去了。 : 以上僅為個人薄弱的觀點，如果你不認同歡迎理性討論。 不過我講了一大堆也是脫褲子放屁啦，反正你覺得有問題就找版主、版友看 要不要辦投票。現在分類的結果也是前人的意志累積而成，你可以不喜歡， 但也請尊重前人，然後效法他們去申請新的投票或幹嘛都好。 只是老實講，就我自己的觀察，會被質疑且容易造成迴響的通常只有兩種。 一種是超越物理極限。 像是多少時間唸完什麼經。 或是多少時間內從甲地到乙地。 一種是說的天花亂墜卻無法證實。 像是什麼守護神是老鷹能從台灣飛到美國到處跑的。 或是可以看到什麼魔什麼鬼還可以跟滿天神佛調兵譴將的。 大部份都是這兩種啦，至於其他太吹毛求疵或鑽牛角尖的通常都比較不會有 人跟著附和。 不過版上各式各樣的人都有，還有人連翻譯文的準確度都可以吵半天了，所 以還是習慣就好。不過我看你也沒發過文，所以你應該不用太擔心，這種事 情應該不會發生在你身上，我們還是一起爽爽看文就好。 哩共賀母賀 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.23.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1456836246.A.389.html ※ 編輯: FairyBomb (1.160.23.201), 03/01/2016 20:45:41
推
03/01 20:54, , 1F
賀！
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推
03/01 20:56, , 2F
認真了
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推
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沒錯，講的好像讀者很難搞一樣，明明就是因為一堆通靈
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→
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王害的，只好嚴嘉執行各種版規，賴給讀者根本倒因為果
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→
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。
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推
03/01 21:03, , 6F
推爽爽看文
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推
03/01 21:08, , 7F
我還滿討厭看那種宣教式的文章 經驗分享搞得像宣教
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→
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大會實在很煩 只差沒有喊出教主英明神武 一統江湖
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推
03/01 21:10, , 9F
單純的分享一個故事很困難嗎？
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推
03/01 22:32, , 10F
認真文
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推
03/01 22:50, , 11F
一堆虎爛文硬拗經驗
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→
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炸彈大棒棒der
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推
03/01 23:57, , 13F
一堆新警察裝老人，小弟潛水要10年了，比飛大寫獵奇文的
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→
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時候還古老，通靈王每隔一段時間都會出現，腦弱的信徒不
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要以為沒有，多到都可以組黨了！（沒有影射民國黨）馬佛
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從中二廚開始慢慢竄紅，中間幾經波折，這次的版主和版規
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真的是歷任數一數二好的，希望大家可以好好珍惜啊
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推
03/02 00:01, , 18F
推觀念
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推
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marvel這個詞有難以解釋的意涵在，硬要解釋可是marvel得很。
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→
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文筆方面我自己是單純寫出我想說的，沒什麼修辭潤飾。
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推
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推啦 要不是筆電上不了網 早就開戰了-_>-
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推
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大推
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推
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我不太想這樣講 信徒超多 多到爆
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→
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你去發一篇XX問事很靈 保證你私信滿滿
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03/02 00:28, , 25F
這也是為什麼最近幾次大戰大家很擔憂的原因
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03/02 00:29, , 26F
marvel版的影響力非常大,有心人藉此廣告阿~甚麼的
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遠超過當初成立的"本質".
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03/02 00:30, , 28F
marvel根本是灑花二版
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03/02 00:32, , 29F
還有人連老婆大將軍這種有心人士寫的也信,實在很有事.
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推
03/02 00:40, , 30F
往往有心人的經驗故事一點都不媽佛，然後一直洗腦
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推
03/02 00:40, , 31F
推
03/02 00:40, 31F
推
03/02 00:49, , 32F
白色字的第二段不就說在說學恐懼鳥的Shawn大嗎！？XDDDD
03/02 00:49, 32F
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DD
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推
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賀
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推
03/02 01:33, , 35F
推～～我自己覺得不管經驗或創作文都當故事看看會比較
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好，然後保持一顆理智、盡信書不如無書的心看文章
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推
03/02 01:40, , 37F
Shawn認為炸彈大跟現任版主對Shawn最寬容了啦，
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→
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不過這邊真要澄清一點，Shawn是去年8月中在這兒首po
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當時純粹分享而已，後來10月，出版社才徵詢Shawn的
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還有 33 則推文
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03/02 09:23, , 73F
但是，Marvel不是造神版，不是信徒版
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若要因個人虛榮心，一己之私，那那些傳道的動機不免太假道
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學了
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自己說的話明知會影響別人，還執意如此
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我覺得這才是Marvel必須避免的，甚至防範的目的
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03/02 09:25, , 78F
創作，經驗，我覺得就讓它停留在分享的地步就好
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推
03/02 09:28, , 79F
這些是一直在板上潛水看文章的心得
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推
03/02 09:39, , 80F
呵呵哈兮 快使用雙炸彈
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推
03/02 09:49, , 81F
推
03/02 09:49, 81F
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03/02 10:15, , 82F
創作根本經驗分類當然有意義，可以被檢視程度不同。
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推
03/02 11:21, , 83F
每段時間都會出現一個魔王 這不是馬佛傳統嗎XD
03/02 11:21, 83F
推
03/02 13:10, , 84F
宣傳療效就是違法了，類似說自己感應到有地震發文也是
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那有趣的來了，唸經唸一唸癌症就不痛，算不算宣傳療效，科科。 其實不只這個例子，太多例子都有踩線的嫌疑了。
推
03/02 13:46, , 85F
推
03/02 13:46, 85F
推
03/02 14:35, , 86F
雖然我從沒噓過igao，但我並不認為他的文是真的......
03/02 14:35, 86F
推
03/02 18:01, , 87F
恐懼鳥大和Shawn大的文覺得尚可，因為很多內容都是可考
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察和並非太脫離現實。IGAO大的文因為不太懂那領域，所以
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不做評論了。基本上都是潛水看文或純推文不做評論（因
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03/02 18:01, , 90F
為是麻瓜XD)不過某篇經驗文有踩到我的雷點才浮上來
03/02 18:01, 90F
推
03/02 18:26, , 91F
反正就是潛水看文就沒事啦 XD
03/02 18:26, 91F
※ 編輯: FairyBomb (1.160.23.201), 03/02/2016 19:30:41
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03/02 23:12, , 92F
本文無飄點 違反版規10
03/02 23:12, 92F
推
03/02 23:14, , 93F
推
03/02 23:14, 93F
推
03/03 00:25, , 94F
有篇經驗說某個地方的地名由來，還說自己修過地名相關的課
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→
03/03 00:25, , 95F
，結果錯的離譜
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推
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怎麼最近二樓的ga又冒出來了……
03/03 00:31, 96F
推
03/03 02:54, , 97F
認同
03/03 02:54, 97F
推
03/03 03:11, , 98F
看吧 我說過之後就有了 人有時候比鬼更慘的是鬼還
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→
03/03 03:12, , 99F
會想著變化弄虛玄 有些人則是數年不變的樣貌 還自以
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→
03/03 03:12, , 100F
堅持為傲
03/03 03:12, 100F
推
03/03 04:01, , 101F
很多人都會說"經驗"好看就好,管他是真是假,然後再私信作
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→
03/03 04:02, , 102F
者 真要不相信的話，怎麼會有那麼多人私信作者問事?
03/03 04:02, 102F
推
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老鷹飛臺灣美國是指那個啊XD沒啥印象，調兵遣將應該是只
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→
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二樓吧哈哈
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推
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支持 每次看到通靈王在吹噓功力等級，就以為這裡是joke
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→
03/03 09:05, , 106F
版
03/03 09:05, 106F
推
03/03 13:43, , 107F
所以現在只看翻譯的故事，因為不會有作者跳出來說自己經
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歷的都是真的，而且很多故事也非常顯然是個好看的創作故
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03/03 13:43, , 109F
事
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03/03 19:04, , 110F
marvel板的永劫回歸XDDD
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