Re: [其他] 請問刪文的標準？

看板marvel作者 (空想炸彈)時間9年前 (2014/10/31 03:20), 9年前編輯推噓139(144推 5噓 479→)
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剛舉完啞鈴，原來想洗洗睡的，不過看到有版友說版主之間有批鬥，只好跳 出來講幾句話，順便講一下我這幾天的感想跟看法。 剛上任時，我們三個版主就有開一個Line的群組，方便彼此之間討論跟商量 一些版務或版規上的問題。這時候其實大家互動都還滿正常的，而我也在上 任沒幾天後，就提出了一些對於版上的想法在Line裡討論。 像是把名人請回來發文跟整理精華區，還有版風的走向跟標準之類的。所以 有人在推文裡提到我為什麼要管精華區，這是不對的，因為第一個提出要整 理精華區的人就是我，只是大家不知道而已。 這段時間都還算安穩，我跟陳先生第一個衝突的點，蘋果已經有在上文提到 ，就是一篇有關於貓咪講話的文章。其實對於刪文的標準，有些版友說的沒 錯，標準高低其實不是最重要的，重要的是版主能否維持同樣的標準。 而在討論貓咪講話時，有個例子可以跟版友分享，這也是我到現在都還搞不 懂陳先生想法的地方。 "動物講話只是單純的怪聲，有什麼好大驚小怪的" "貓咪講話很常見，我家的貓也會講話，所以不Marvel" "狐狸講話很少見，大家也沒見過，所以很Marvel" 但在我跟蘋果的認知中，只有『動物』講不講話的差別，沒有『動物種類』 的差別，我想這就是我們之間第一個認知上有衝突的地方。 另外讓人尷尬的地方是，陳先生當初的政見寫明了，他的管版時間一天有五 至七個小時，這是個很驚人的時間。但我跟蘋果都感覺不出來，他有花這麼 多的時間在上面，不管是平常的Line找不到人。或是版面有違規，看不到他 刪文或提醒，卻可以在別版置底看到他在聊天，這都是會讓人慢慢累積不滿 的地方。 為什麼我要去管精華區？因為我一天的時間真的不夠用，我每天平均會收到 兩封以上跟版務有關的信件或水球，有時候別人寄幾行，我可能要回好幾十 行跟人解釋，打個信就花了半小時以上的時間。然後開始看置底跟版面，開 始處理違規跟到處解釋版友問題。 如果有在注意的朋友，我想我跟蘋果在版面處理上的速度算是挺迅速的。然 後精華區真的是一個很大的問題，我隨便舉個例就好。 Z - 7 ， 這是新聞區，但卻有這種文章。 ◇ [創作] 獸足‧足跡二《新聞報導》 我真的怎麼看都搞不懂，除了標題有新聞外，跟新聞區有什麼關係？類似的 情況充斥著整個精華區，所以我要先把精華區的文章通通看一次，再想要怎 麼整理，然後該如何分類，還要看文章夠不夠精華。 我不知道以前文章是怎麼收的，但有在逛精華區的就知道，有很多有問題的 文章都被收到精華區裡。我沒有要責怪前人的意思，畢竟時空、背景都不相 同，但我想表達的是，整理精華區，並不是大家想像中那麼簡單的一件事。 這也是當初蘋果提議分工時，我爽快答應的原因。因為這樣我才有時間去做 我想做的事，至於陳先生的管理會引起這麼多問題，只能說是始料未及。 為什麼我會贊同分工？這一個月來，我跟蘋果很多處理都是重覆到的，而且 蘋果是一個很新的版主，連蘋果管版都沒問題，我很難想像陳先生會處理不 好。 有常看置底的版友也可以發現，其實我很多時候都在回答版友的問題，不管 是XIMIX版友、或是ember240版友，甚至是一些我記不住ID的版友，都可以看 到我在盡力解答他們的問題，這大概是我唯一一個明顯比蘋果優秀的地方。 另外就是當初在討論時，陳先生也很霸氣，他說他就是想這樣管，如果版友 有問題，他來處理，這些在Line裡都有紀錄，不是我亂講的。加上我跟蘋果 在Line裡比較好聯絡，不然以之前的紀錄，有時候要找陳先生討論事情，快 要等上半天一天、慢可能要等兩三天，這我真的沒辦法接受，所以寧願我去 配合他，讓版上的事務可以處理的快速一點。 而且之前我跟蘋果的管版，有不少人反映太嚴格或刪太快，因為我跟蘋果沒 有時間去等人。而陳先生的時間又是我們的兩倍以上，他也願意花時間在等 人或是慢處理，也因此最後變成陳先生處理版務，而我跟蘋果去負責整理精 華區的局面。 至於這幾天的事情，就我個人看法，如果陳先生一開始能好好處理，事情不 會變成這樣。我對於他支持蘇大文章一事沒意見，但我對他解釋的方法，跟 他後來小黑蚊的處理有意見。所以我也一直在推文裡強調，讓陳先生解釋完 後，我才比較好發表我的看法跟意見，在這之前，基於版主之間的尊重，我 覺得我都不應該在陳先生之前發表自己的意見跟看法。 有人說我們看陳先生跳坑，這其實是不對的。因為他根本沒有找過我們討論 ，這表示他有把握處理的來，不需要我們的幫忙。分工那篇文章說的很清楚 ，版務判斷上，陳先生為主，我們為輔，然後有趣的事來了。 就算陳先生這幾天的表現這樣，我們也沒接到任何有關於陳先生處理不好， 希望我們其他兩位版主介入的訊息。 不主動介入是因為尊重，如果陳先生的行為有危害到版上，我們不主動是我 們的問題。但現在只是很單純的，陳先生在判斷上的標準跟版友有問題，這 並不構成我們主動介入的因素，那是陳先生要去跟版友溝通的，就像我之前 在置底跟其他版友溝通的一樣。 所以並不是我們擺爛，這是我必須要澄清的一點。 套句蘋果一開始的話，我們兩個都說不動陳先生，我們也不想用投票這種方 式去逼迫他，因為這樣只會累死自己。既然他能接受版主分工，我們也願意 相信他、配合他，只是沒想到結果是這樣而已。 至於我跟蘋果要不要出來幫忙，陳先生到現在也沒什麼反應，他只有問了一 些關於我們對這幾天的看法，除此之外，也沒其他動作了。 只能說一切的一切，都要等陳先生說明完，我才比較方便做事。不然我跟蘋 果這樣不等他回應，直接介入處理，並不是我所樂見的情形就是了。 我也知道這幾天版上的亂象，造成許多人的不滿。但同時我也想告訴大家， 在藍天門事件後，新版主上任也才短短兩個月，很多東西都是要重新建立的 ，像是版風或是版務標準。大家願意積極討論是件好事，也更容易把方向決 定出來。 就像有版友說到，不管是推文還是噓文，都是一種意見的表達。所以只要不 違反版規，其實都很歡迎大家表達自己的看法，正面也好、反面也罷，都將 對這版有所貢獻，希望各位版友都不要忘記這點，這樣版上才會變得越來越 好、也越來越完整。 再補充一下，當初分工還有一個考量，除了上面講的原因之外。還有一點就 是陳先生沒有表達過要整理精華區的意願，既然如此，真的沒必要讓三位版 主都把時間花在版面上，我個人覺得是非常浪費的行為。 大概就這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.167.138 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1414696822.A.255.html
推
10/31 03:26, , 1F
也是有道理啦
10/31 03:26, 1F
→
10/31 03:28, , 2F
不過要說你們沒有想讓陳板主跳坑好像也說不太過去
10/31 03:28, 2F
推
10/31 03:28, , 3F
如果有問過同事 同事故意不講方式 讓人放手自己去做
10/31 03:28, 3F
→
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管版怎麼會是個坑呢？我管了一個月都沒事…那坑是誰挖的
10/31 03:28, 4F
→
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這才叫跳坑 又不是Y和F挖洞給人跳了
10/31 03:29, 5F
推
10/31 03:29, , 6F
兩個建議:版主減少對討論串的干涉 由推噓機制給予作者回饋
10/31 03:29, 6F
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10/31 03:30, , 7F
主觀判定的文章處置 以三人投票方式決議
10/31 03:30, 7F
→
10/31 03:30, , 8F
我認為推噓有缺失 笨版那邊有酒就大推的問題 把笨點有無
10/31 03:30, 8F
推
10/31 03:30, , 9F
總之看到現在每個版主也都表達想法了 我覺得每個人都情
10/31 03:30, 9F
→
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給模糊掉 推噓需要版上各位的客觀性才能成立
10/31 03:30, 10F
→
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有可原但也都有做不好的地方 (靠北這根本牆頭草
10/31 03:31, 11F
推
10/31 03:31, , 12F
推F大辛苦了
10/31 03:31, 12F
推
10/31 03:32, , 13F
我好像知道為什麼新聞區裡面會有那篇了 應該是當初收文
10/31 03:32, 13F
→
10/31 03:33, , 14F
章的人用/新聞，然後把所有文章一起收進去沒有篩選到
10/31 03:33, 14F
推
10/31 03:33, , 15F
推說明詳細 辛苦了 了解同伴處理速度很慢的焦急和無奈
10/31 03:33, 15F
推
10/31 03:34, , 16F
只想問版主群們現在還能放下意見 共同處理板務嗎?
10/31 03:34, 16F
推
10/31 03:38, , 17F
看起來陳先生是願意 但炸彈跟蘋果好像不想再跟他共事了
10/31 03:38, 17F
推
10/31 03:38, , 18F
哪裡看得出陳先生是願意的？
10/31 03:38, 18F
→
10/31 03:38, , 19F
吧? 額~ 那要怎辦呢?
10/31 03:38, 19F
推
10/31 03:38, , 20F
在LINE群的溝通應該也有不小的問題...
10/31 03:38, 20F
→
10/31 03:39, , 21F
上一篇他道歉自己判決有誤阿 也跟蘋果道歉
10/31 03:39, 21F
→
10/31 03:39, , 22F
有看到他很多地方在推卸責任嗎.....
10/31 03:39, 22F
→
10/31 03:40, , 23F
m大 我主觀認為 F大 y大是比較沒問題的
10/31 03:40, 23F
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10/31 03:40, , 24F
有阿 老實說我覺得每個版主都有啦
10/31 03:40, 24F
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10/31 03:41, , 25F
怎麼會有道歉所有問題都能解決這種想法
10/31 03:41, 25F
→
10/31 03:41, , 26F
我是很後悔當時沒去八卦板備份置底文章啦
10/31 03:41, 26F
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10/31 03:41, , 27F
嗯嗯 我主觀則是認為他們都有問題也都有道理
10/31 03:41, 27F
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10/31 03:41, , 28F
問你們的意見不算是有反應? 你們三個吵是你們的事，
10/31 03:41, 28F
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不然有些點實在很想要反駁 最後要弄上法院也無妨
10/31 03:41, 29F
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10/31 03:42, , 30F
在這次事件上，我覺得你們三個都作的很糟糕! 根本上你們
10/31 03:42, 30F
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10/31 03:42, , 31F
當然不一定阿 所以想問F Y 兩個版主覺得該如何處理
10/31 03:42, 31F
→
10/31 03:43, , 32F
兩個(你跟蘋果)就是覺得另一位板主跟你們意見不同，所以
10/31 03:43, 32F
推
10/31 03:43, , 33F
哥就是在等這個大場面
10/31 03:43, 33F
→
10/31 03:43, , 34F
你們排擠他，而他哩! 就乾脆自顧自好了! 你們三個真的是
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10/31 03:44, , 35F
王哥柳哥，沒啥差! 還我乾淨的Marvel板!
10/31 03:44, 35F
我已經很認份的把工作都分工出來了，反正上任到現在一個月，我自問能做 的都做了。蘋果也忙到去看了兩次醫生，這樣都能被說成挖坑、排擠，那我 也無話可說了。
推
10/31 03:45, , 36F
意見不同有勸說啊
10/31 03:45, 36F
推
10/31 03:47, , 37F
反正根據上篇陳覺得可繼續共事下去 蘋果炸彈覺得? 若是
10/31 03:47, 37F
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10/31 03:47, , 38F
可以我接受他們三人繼續好好討論試著處理板務 不行就要
10/31 03:47, 38F
還有 550 則推文
還有 26 段內文
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10/31 18:27, , 589F
邊表現出崩潰的樣子了嗎？
10/31 18:27, 589F
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10/31 18:27, , 590F
我想沒有吧、我個人的心理狀態於版面沒有影響、至少在前
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篇po文是這樣的
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→
10/31 18:27, , 592F
我累積的情緒一次爆發、請問我是該氣那個讓我累積情緒
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的人、還是安撫的人沒安撫好？
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炸彈已經夠忙了、帶我這個菜鳥還要應付意料之外的亂子、
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不要對他要求這麼多好嗎…
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10/31 18:27, , 596F
我都想替他寫遺書了(辭職意味)
10/31 18:27, 596F
推
10/31 18:36, , 597F
再這樣講下去，可能連蘋果沒吃早餐，他都要怪炸彈怎
10/31 18:36, 597F
→
10/31 18:36, , 598F
麼沒幫買了 呵呵~
10/31 18:36, 598F
→
10/31 18:38, , 599F
對啊，他都不幫我買早餐還不餵我吃，樓上先知
10/31 18:38, 599F
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10/31 18:39, , 600F
↑挺合理的是嗎？最好是啦…
10/31 18:39, 600F
→
10/31 18:40, , 601F
在一起好嗎
10/31 18:40, 601F
推
10/31 18:41, , 602F
怎麼有點閃…
10/31 18:41, 602F
推
10/31 18:49, , 603F
\^o^/在一起(拖走
10/31 18:49, 603F
→
10/31 19:18, , 604F
加油……
10/31 19:18, 604F
推
10/31 19:49, , 605F
版主辛苦了，雖然無償但你們還是付出很多心力和誠意
10/31 19:49, 605F
→
10/31 19:50, , 606F
謝謝你們:D
10/31 19:50, 606F
推
10/31 20:17, , 607F
其實我不懂為何大家要跟會"讀心術"的某ID認真...
10/31 20:17, 607F
推
10/31 20:29, , 608F
在一起在一起(?
10/31 20:29, 608F
推
10/31 20:33, , 609F
推炸彈蘋果!!辛苦了!!!!
10/31 20:33, 609F
→
10/31 23:33, , 610F
嗚嗚我的眼睛為什麼來marvel會被閃@@
10/31 23:33, 610F
推
10/31 23:50, , 611F
辛苦了，事情本來就有很多面，只是分多與少的支持，等事
10/31 23:50, 611F
→
10/31 23:50, , 612F
情結束希望有marvel 好文洗板就好（笑
10/31 23:50, 612F
推
11/01 02:02, , 613F
1我家的貓會說不要~
11/01 02:02, 613F
推
11/01 02:08, , 614F
蘋果和炸彈版主加油 我家的貓不只會說不要還會說餓了
11/01 02:08, 614F
推
11/01 07:01, , 615F
變成男女版（已閃瞎
11/01 07:01, 615F
推
11/01 11:04, , 616F
路過推
11/01 11:04, 616F
→
11/01 14:25, , 617F
炸彈跟蘋果辛苦了
11/01 14:25, 617F
推
11/02 01:46, , 618F
從一開始他朋友被桶事件就知道這人絕對有問題 果然沒錯
11/02 01:46, 618F
推
11/02 10:04, , 619F
所以 找討論不回 談分工又沒意見
11/02 10:04, 619F
→
11/02 10:05, , 620F
然後管精華區的還要被議論不管版面版務?什麼概念?
11/02 10:05, 620F
→
11/02 10:09, , 621F
還要推什麼合議 人都找不到還合議……
11/02 10:09, 621F
→
11/02 10:09, , 622F
F 和y版主加油！
11/02 10:09, 622F
推
11/02 12:06, , 623F
推樓上 還有人說甚麼像做報告組員不聞不問 超好笑...
11/02 12:06, 623F
→
11/02 12:08, , 624F
然後又在推文裡搧風點火
11/02 12:08, 624F
→
11/02 23:57, , 625F
版主裡面我最欣賞你
11/02 23:57, 625F
推
11/03 21:42, , 626F
陳先生沒找你們幫忙 你們有主動去問他是否要幫忙嗎？
11/03 21:42, 626F
推
11/04 13:14, , 627F
樓上你平常也都那麼熱心嗎?
11/04 13:14, 627F
→
11/04 13:14, , 628F
不要用聖人標準去要求一個無給職..
11/04 13:14, 628F
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