Re: [求助] 吵的不可開交的過年

看板marriage作者 (何時無事一身輕?)時間2年前 (2022/02/06 13:28), 2年前編輯推噓46(48推 2噓 159→)
留言209則, 34人參與, 2年前最新討論串13/13 (看更多)
看了這些系列的文章，真的是很有感受。所以忍不住想回一下，因為我也在類似的情況。 我 爸跟我現在對象 loveriver大還有fri大的文章寫得很棒 容我先筆記一下 love大說： 不能示弱， 不要評論。 fri大說 要畫清界線 ，冷處理，不加入爭辯，讓他自己冷下來，像父母教小孩。 我媽的說法比較粗俗哈哈 ：當他是瘋狗亂叫，不去睬他 我來補充一下這類人的行為模式給大家參考 1.通常在家人面前才會： 就像前面文章提到的，他們只會壓榨比他們弱或者是願意順從他們的人。例如家人。 我的觀察他們有時候在職場也會，所以不會是好同事。 2.理解跟表達邏輯很奇怪： 一件簡單的事情，要解釋很久， 可能過兩小時， 他說：哎呀你開始這樣講我不就懂了？ 問題是我這兩小時，就重複同樣的說法十遍了。 表達方面，他堅持他以前講的b是要表達a 3.不認真聽別人講話 照我媽的說法， 他只想講自己的，並不關心別人想法， 我想這可能就造成了第二點的理解問題吧 沒認真聽當然就會誤解。 4.生氣時會刻意扭曲對方的話 這方面我覺得他們是天才 平常好像聽不懂 生氣的時候就非常能言善道， 會扭曲你沒有表達的意思，但是又沒破綻。 5.非常愛面子 跟他們說話要非常小心， 不能有指責他錯誤，否定他產品，忽略成果等類似的行為。 例如說他做某件事情傷害到你， 如果過一陣子他主動來找你講話， 這就已經是他在示好， 但是他不可能道歉， 如果你要求正式道歉， 他就會暴怒那又吵不完了。 所以只能看情況給他台階下， 並且吵架的時候就算他得罪你， 也要比他消氣更快， 不然他是無法容忍你把怒氣發洩在她身上的。 6.愛翻舊帳 如果他發現這件事情他理虧， 但是又不願意低頭道歉， 他就會使用翻舊賬的招數 ”你以前還不是如何”，擴大戰場， 因為他怕輸吧！ 所以寧願把小事弄成大吵大鬧，也不能絲毫退讓。 7.無法用道理溝通 思考事情的模式，情緒化 做事情都是用”我喜歡/討厭這個人的程度”來判斷 8.喜怒無常 翻臉不認，不在意對方感受 喜歡你，可以花100000買禮物送你 討厭你，會把關於你的東西通通毀滅 而且在這過程中完全不在意你的感受 例如我爸 心情好的時候，會強迫我收下他的禮物，即使我說不要也要買 但是如果對我不爽 我一回到家就會發現，我房間有很多東西不見了，被他丟光光 他的名言就是：房子我買的，我愛怎樣就怎樣 還有女人，高興的時候硬要我挑禮物， 吵架就叫我把禮物都拿出來還他 而且連包裝都要完整。 他們生氣起來，也不會在乎物品的價值 像我爸可以砸掉一整個櫃子的紫砂壺， 即使那是他曾經花很多錢的收藏，只因為他爽， 砸他自己的算了，也會砸我的收藏 女人則是會刪掉所有一年出遊的照片 甚至偷用我手機刪掉我隱藏起來所有前女友的照片， 做了這些行為毀滅你很重視的東西之後 又一副無所謂的樣子。 因為他們會說，是你惹火他們，所以才做這樣行為，錯的源頭就是你。 9.會用你重視的東西威脅你 他們有種天賦，知道別人的情緒弱點， 例如我爸就會指責我不孝，我傷他的心， 要斷絕父子關係 女人就會威脅要在小孩面前說我是非 或者不讓我見小孩。 然後激怒你之後，他又有理由說你大吼大叫，吵架的重點就從他錯，轉移到你錯。 10.跳針，沒同理心 跟他講話就像在迷宮裡，一直在同一個點 無法前進，而且還要很小心， 一不注意，就被拉跑，解釋也很費力。 焦點常被拉到他的情緒，而不是事情本身， 我曾經因為一件小事，解釋溝通了六小時電話，晚上十點到早上四點， 那只是一般人十分鐘能溝通的事件， 搞得我隔天上班超沒精神，對方也無所謂。 反正只有他的損失重要。而且平常都說自己身體差，但是吵架時，都超有精神超能拖。 11.講話尖酸刻薄帶刺 例如我爸說：阿你不是教育程度很高，那你要講到我聽懂阿 女人會說： 你不是聯考國文很高分，表達能力很好，那就不應該讓我誤解阿 你很厲害你去找別人啊 於是我又被激怒了 或者指桑罵槐， 例如前幾天她說我在她兒子私下講她壞話，害他們母子衝突吵架。 我說你這指控很過分，請提出證據 ”你做了什麼自己知道”然後又不講啥 我就知道，每次這樣講就是她根本沒了解只是亂猜測，誤解別人亂指控 但是如果後來發現她自己誤會別人，也不會道歉的。 @@@@@@@@@@@## 總結一下他們的”戰鬥模式”是如何運作，哈哈 當事情不如預期，而他們想要控制時 1.表達他的預期 ---》遇到反抗 2.他不想談道理，因為他會輸， 情緒才是他擅長的戰場。 開始使用下列任何招數： A. 不聽對方講話 B. 一直重複自己觀點，碎念啟動 C. 扭曲對方說法 D. 翻舊帳 E. 威脅要毀滅對方重視的東西 F. 拉長時間，消耗對方腦力 G. 講話帶刺，指桑罵槐 這些招數反覆使用， 必然可以讓對方失控激怒， 這時候局勢就扭轉了 我歸結有幾點建議 1.不要跟他們合夥 因為他們做的有缺失，你不能改 然後他們出包了，你幫忙擦屁股， 也不能說，只能默默做，不然他會惱羞大吵，別期望他會感恩。 搞砸了改也不是，不改也不是，騎虎難下。 真的要交辦，就簡單明確的事，指令要清楚，結果要明確，不要太難，他們無法思考。 2.不要把錢給他管 情緒化的理財方式通常都很慘。 而且觀念通常也很弱， 他還會說他在幫你，是你欠他恩情，常常說嘴。 3.你重視的物品不要被掌控 如果是有形資產，就自己收好 無形的要定期備份。 不然隨時被毀滅，重大損失無可彌補， 他只會說，都壞了不然要怎樣？ 4.不要花太多時間跟他講道理，即使為他好 適度講，能聽就聽， 不然他會腦羞：我想怎樣就怎樣，去死也不關你事 （但其實出包了，他還是第一時間找你） 5.要留有自己空間可以躲 吵架時候要有退路，最壞打算隨時被趕出門也不怕。 @@@@@ 其實我並不想苛責他們，因為這些情緒反應，每個人都會有的缺點，很正常， 我也會碎念，愛面子，不知道感恩。 但是難在於一般人的情緒反應如果是 +1, 0, -1 他們是 +10,-10 情緒波動太大就難以預測難相處，生活很有壓力，一點小事就要冷戰很多天，太累了。 所以有大大說，最佳解，是離婚。 如果是家人，那就只能保持適當距離了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.81.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1644125292.A.AA4.html ※ 編輯: rabinson (1.200.81.116 臺灣), 02/06/2022 13:33:08
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02/06 13:41, 2年前 , 1F
你說現在對象，應該還沒結婚吧，趕快分吧。
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02/06 13:41, 2年前 , 2F
家人就不要往來就好了，搬出來住東西帶出來。我建議
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02/06 13:42, 2年前 , 3F
容易被人控制的人都要想想自己已經成年了，人生是有
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02/06 13:42, 2年前 , 4F
選擇的。就算對方是你的直系親屬，一樣是有選擇的。
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02/06 13:43, 2年前 , 5F
可是內文的意思是有小孩了欸
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02/06 13:45, 2年前 , 6F
啊娘喂我看到了，唉。
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抱歉沒解釋，是對方小孩， 但我有感情了，也愛他們。所以沒放不下 ※ 編輯: rabinson (61.61.166.32 臺灣), 02/06/2022 13:54:00 附帶請教一件事這兩天吵架的，我不解 我父親在a城市 我生母在b城市 兩人自我出生已離婚，父親不希望我找生母，但私下我有聯絡 ab 兩城距離 客運約1.5小時 初一晚上我去b城市住生母家 但跟父親說我去找女友，因她娘家也在b城市 然後初二早上帶禮盒去女友家跟她父母打招呼 她父母說他們今天要全家10人兩台車，外出景點吃飯出遊 邀我一起去（可能到晚上才回來） 我推辭說謝謝 因我還要回b城市去陪生母看外公（100歲臥病已失智） 總不可能跟他們出遊一半， 還要求他們改變路線載我去客運站 她父母表示理解不勉強 但女友就大怒 說我沒禮貌，不把她父母當一回事，盛情邀約還拒絕 然後就很凶要我離開，冷戰三四天 請問我的行為真的很沒禮貌嗎？ ※ 編輯: rabinson (61.61.166.32 臺灣), 02/06/2022 14:04:29
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02/06 13:56, 2年前 , 7F
……r大你還是跟她在一起嗎
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推
02/06 14:09, 2年前 , 8F
......那個，你總結的很到位，也觀察的很仔細，可
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02/06 14:09, 2年前 , 9F
見得面對這種人你已經從長久抗戰中悟出了生存的道理
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。可是你爸都這樣了，你還是找了同類型的對象，你
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有沒有想過為什麼啊?(這方面我自己有一點心得，因
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為我媽也有這種傾向，但我想先知道你的想法)
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我爸部分：他偶爾會清醒講理 所以可能我還覺得不完全放棄吧 畢竟他是真的付出很多，只是愛念 對象的話，，，，就一開始完全看不出來有這傾向 ※ 編輯: rabinson (61.61.166.32 臺灣), 02/06/2022 14:17:33
推
02/06 14:25, 2年前 , 13F
何苦為了別人的孩子毀了自己的一生
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推
02/06 14:27, 2年前 , 14F
我這種跟老公談感情+結婚30年的經驗：男女朋友的話
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，對方情緒管理差的話，要逼自己放下換一個；婚後沒
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小孩的，若共同生活會不開心不自在的，也不必顧慮鄰
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里八卦，逼自己放下選擇離婚。
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02/06 14:39, 2年前 , 18F
施主很會歸納 但遇上了也還沒結婚 為何不跑呢
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推
02/06 14:45, 2年前 , 19F
恐怖的另類舒適圈？
02/06 14:45, 19F
也可能我放不下的，是那種有家人的感覺？ 但他們有沒真把我當家人呢？不知道，，， ※ 編輯: rabinson (1.200.81.116 臺灣), 02/06/2022 14:53:24
推
02/06 14:54, 2年前 , 20F
你會疑惑對象為何發怒表示你還沒有掌握他們的心理運
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轉機制.....就是....你雖然已經悟了生存法則，但是
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這是被訓練出來的....可以說你在「我」和「他」之
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間找到了一個平衡之法，但終究還在局裡。你的生存法
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則還是順著他們的邏輯走的
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推
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上面T板友說的舒適圈是其中一個原因。就是....因為
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你爸是這樣的人，所以你可能已經習慣越界的要求和
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行為，不非常明顯的程度你察覺不到(反過來說，學習
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到父母這種模式的小孩也察覺不到自己對別人的要求是
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欸對，所以我講話做事都小心翼翼 很怕得罪人，或別人不爽對我怒在心裡
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越界的)，而且對處理這種情況也非常嫻熟了....可以
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說這就是你從小到大最熟悉，也很擅長的相處模式....
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..
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抗議了對方也不會改阿 結果只能逃或閃 ，二選一。 ※ 編輯: rabinson (61.61.166.32 臺灣), 02/06/2022 15:07:07
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02/06 15:16, 2年前 , 32F
孩子果然很容易複製父母的情況，比如說你爸是這樣
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的人，所以你對於你伴侶的容忍度也隨之提高。一般人
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看苗頭不對早就閃了，但你會給自己藉口留下
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還有 136 則推文
還有 16 段內文
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02/08 05:22, 2年前 , 171F
所以寄情太多在她小孩身上了
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02/08 05:23, 2年前 , 172F
甚至會影響到你抽離有毒關係/有毒的人
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02/08 05:24, 2年前 , 173F
但說真的就不是你的小孩，用情用心太深都只會變得很
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02/08 05:25, 2年前 , 174F
詭異。那種對男女朋友原有的小孩很好的故事只是和存
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02/08 05:25, 2年前 , 175F
在在一些很不切實際的電視劇裡或煽情小說裡。
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02/08 05:25, 2年前 , 176F
現實生活中投入太多在別人小孩上就是把自己搞得像神
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02/08 05:26, 2年前 , 177F
經病。除非說已經跟適合的人結婚，進到另一個階段當
02/08 05:26, 177F
推
02/08 05:28, 2年前 , 178F
然就另當別論。但事情有先後順序，首先也得跟個適合
02/08 05:28, 178F
推
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自己的"良人" 結婚，對方若已有小孩，再考慮把他/她
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02/08 05:30, 2年前 , 180F
當自己的小孩疼 (但也要看小孩意願就是了)
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02/08 05:31, 2年前 , 181F
你不要順序搞顛倒，先跑去跟小孩有啥情感連結，搞到
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02/08 05:32, 2年前 , 182F
很錯綜複雜，在跟適合的良人結婚前，和已有小孩的人
02/08 05:32, 182F
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02/08 05:34, 2年前 , 183F
交往最多當一個人不錯的叔叔、阿姨，彼此善意井水不
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02/08 05:34, 2年前 , 184F
犯河水就夠了，多的就真的太多...
02/08 05:34, 184F
推
02/08 11:56, 2年前 , 185F
另個角度來說，為什麼有年幼孩子的人二婚困難，因
02/08 11:56, 185F
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02/08 11:56, 2年前 , 186F
為人性上資源分配上使然，所以這段關係情理上是你
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02/08 11:56, 2年前 , 187F
的女友屬於市場弱勢的一方。你卻讓她操作成，她可以
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02/08 11:56, 2年前 , 188F
拿不是你親生的孩子使你爆氣？？
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02/08 11:56, 2年前 , 189F
這已經不是單純你女朋友的問題了，你得先好好解決
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02/08 11:56, 2年前 , 190F
自己的人生功課再來談感情，要不也只是掩耳盜鈴把
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02/08 11:56, 2年前 , 191F
自己的注意力放在別人的性格問題，所以你能寫出這
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02/08 11:56, 2年前 , 192F
麼大篇卻解釋不了：為什麼你還要繼續留在這段關係？
02/08 11:56, 192F
對~~自從初二他發脾氣之後就沒聯絡 他剛剛又傳訊息來問我何時回台北 我就好緊張 胃又抽痛了 ※ 編輯: rabinson (61.61.166.32 臺灣), 02/08/2022 12:02:47
推
02/08 19:09, 2年前 , 193F
我以為方法是人際關係斷捨離哈哈
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02/08 19:13, 2年前 , 194F
你有想過為什麼他們一直這樣對你嗎？因為你有反應
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02/08 19:13, 2年前 , 195F
，你會生氣踹門，你會被影響，他們就覺得自己招數
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02/08 19:13, 2年前 , 196F
奏效，一定也有不吃他們這套的人，他們就會收起那
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02/08 19:13, 2年前 , 197F
種性格。你還不走，不敢不理爸爸不理女人，他們當
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02/08 19:13, 2年前 , 198F
然覺得自己壓榨人的效果很好，就繼續做啊！像你爸
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02/08 19:13, 2年前 , 199F
爸如果從小就對你很壞，你不孝有什麼問題嗎？但你
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02/08 19:13, 2年前 , 200F
就被這兩個字牽制了
02/08 19:13, 200F
推
02/08 20:12, 2年前 , 201F
我推文不是要批評你的意思喔，只是覺得人都有盲點，
02/08 20:12, 201F
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02/08 20:13, 2年前 , 202F
我也有和你敘述相近的地方，所以真的覺得看別人特別
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02/08 20:13, 2年前 , 203F
有種清晰感。
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02/08 20:13, 2年前 , 204F
理想和現實生活真的是有很大差距的
02/08 20:13, 204F
推
02/08 20:15, 2年前 , 205F
理想上願意做很多事付出很多的人，是個好人/好男人/
02/08 20:15, 205F
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02/08 20:16, 2年前 , 206F
好女人，願意對別人小孩付出的更是聖人。
02/08 20:16, 206F
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02/08 20:16, 2年前 , 207F
但現實上做真的太過多的人越弱勢，是被霸凌的一方，
02/08 20:16, 207F
推
02/08 20:18, 2年前 , 208F
願意對別人小孩付出太多的，不但不是聖人還會變成是
02/08 20:18, 208F
推
02/08 20:20, 2年前 , 209F
個狼狽的神經病一樣慘兮兮。
02/08 20:20, 209F
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