Re: [討論] 工作與家庭兼顧？工作至上？

看板marriage作者 (~貓~)時間2年前 (2021/12/18 01:54), 2年前編輯推噓23(27推 4噓 49→)
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容我保留原文+一些你對板友的回應 首先，你先生自己也是趨於安逸不想背過多責任的人 他怎麼這麼好意思對你的工作選擇嫌東嫌西啊?? 雖然你三萬多薪水... 的確是不高 但是要也是跟同樣做會計的人比較，甚至連年資、地區也要考慮進去 你先生在CHT、安於現狀、有晉升機會卻不願意付出努力去爭取 說真的也沒有比你好到哪裡啦~~~ 他是做什麼工程師？讓他依照年資、工作title，去跟其他工程師比較啊 他穩輸，好嗎？ 一個自己不求上進的人，出張嘴嫌棄伴侶的職業選擇真的很瞎 更瞎的是他要你去的那個封測廠待遇明明就更差很多！　有什麼毛病（翻白眼） 話說回來 你選擇的傳廠：工時正常、薪水略多、有加班費、有1個月年終 封測卻是常態性7-8點下班 *不能申請加班費* 光是這點就輸了啊!! 薪水也還少傳廠2000... 你老公484腦子哪裡撞到過!? 接下來，我不懂欸 你雖然薪水低於老公，卻沒有跟他拿錢 (指的是花在小孩及共同支出) 甚至，你負責接送小孩、小孩的生活費＆教育費也是你在支付的 身為老公兼爸爸的到底做了個屁？ 專心上班賺錢支付一棟屬於自己的房子？ 你老公付房貸、房子也是掛他名字，這是他自己應該做的好嗎？ 自己的房子自己買自己付，理所當然 請你不要想成好像他買了房子就是對小家庭做了多大的貢獻 你有沒有想過要是老了他在那邊吵離婚，他是可以要求你滾出「他的房子」欸 （尤其如果是婚前財產，他又更能理直氣壯把你趕走了） 你們之間是不是沒有愛，你老公字裡行間完全沒有把你當伴侶看啊！ 退休之後並不是「你們夫妻」要累積足夠資本，避免啃小孩造成小孩負擔 照他的說法 是「我退休已經沒有問題囉！你自己要想辦法讓你退休生活過得去啊！ 　　千萬不要啃到我們兒子啊我警告你！」 ＷＴＦ？！ 你看起來完全不在乎欸？好像很能接受你老公是這種觀念態度的嗎？ 我不懂！！！ 你要這個老公幹麻？ 他要你這個老婆（我懷疑）會不會只是想要解人生成就+生小孩...？ 以下我照內容，挑有想法的回應，順便分享一下我跟老公的觀念與做法 ※ 引述《comato (站在世界頂端看螞蟻)》之銘言： : 標題: Fw: [討論] 工作與家庭兼顧？工作至上？ : 時間: Fri Dec 17 17:59:11 2021 : : ※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1Xl1c-dv ] : : 今年換工作算蠻勤的 T_T : 也應該是最後一個了， : 畢竟談的工作內容及公司文化都蠻符合 : 薪資也在線，福利都有，連子女教育都有。 : 唯一美中不足，不是大廠，是4-50年的傳產 : 由光陽工業跟日本及台灣合資的傳產。 : : 2個Offer 如下： : 公司： 上市封測廠。 合資傳產 : 工時： 早8 - 晚7。 早8 - 晚5 : 加班： 結帳才能報加班。 不鼓厲加班 : 結帳會加班 : 加班費： 補休。 錢 : 福利： 我要的都有。 我要的都有 : 路程： 機車10分。 機車15-20分 : 薪資： 32K. 34K : : 我自己選傳產。 : 我老公說：對我很失望，為何不選封測廠。 : 我以為有家庭的， : 都會希望女生有個工作並兼顧家庭就好。 : 我老公竟然說： : 要加班就去加班，不用管小孩 簡單說，你老公不知道為何非常迷信(??) 封測廠穩定、傳廠隨時可能會倒 但是，退休金應該是只要你有提撥、有一直工作(不一定綁在同公司) 年資到了之後就可以領退休金，不是嗎？ 你過去也一直在工作，不知道你老公在不滿意三小 : 我們是1家3口自己住，一直都是我接送小孩 : 下班煮晚餐。 : 沒跟老公伸手拿過生活費 : 小孩生活、教育都是我支付 : 我以為我願意工作兼照顧家庭 是很好了 : 結果換來一句：對我的選擇很失望 他過太爽、自我中心，並且根本很自私。 還是說，(純猜測) 他本來沒有特別想要孩子？ 他到底為孩子做了什麼付出啊？　看你文章看不出來啊！ 他愛你嗎？他愛孩子嗎？　他的付出在哪裡？ 他賺的屬於他的、房子也屬於他的、他支付他自己的生活開銷 孩子的生活教育和接送都是你在處理 你自己也並未跟他伸手拿錢過生活 容我說一句難聽的 你們是室友嗎？孩子對他來說是什麼？ : 有家庭的你妳們，覺得我很糟嗎@_@ : 好奇。 : : 老公在CHT、年收百、南部 : 早8-晚5。偶爾加班。 : : 謝謝大家意見 ^_^ : 我純好奇，我只是覺得自己已經不錯了啊 以下是部分你給板友的回應： : 我也不懂他失望的點？ : 我唯一想的到是： : 上市封測廠 講出去大家聽過 : 傳產 默默無名吧。 : 他最後丟一句，我只要能工作到65歲 : 有退休金，不要讓唯一的兒子養就好。 我自己也偏向安逸，喜歡能找到一家我願意長年為其工作的公司 （目前我覺得我算有找到～～　希望不是蜜月期的幻覺　哈哈） 但是！本來就沒有說一定要在一家公司待個十幾、幾十年到退休吧！ 如果工作不開心不喜歡，就換啊！跳槽也不是什麼很負面的事情 並且你下面說的也沒錯啊，誰說得準到底封測比較穩不會倒還是傳產？ 傳產做得好，很穩定很賺不會倒，有何不可？ 況且，公司倒不倒和公司底下員工流動率高低，沒有正相關。 : 上市封測一定能讓我待到65歲嗎？ : 那為何職缺一整年都在？ : 4-50年的傳產， : 有光陽工業跟日本及台灣合資， : 就一定會倒嗎？ : : 我真的不懂，我想兼顧家庭 錯了嗎@_@ 雖然你只有三萬多月薪實在不高，可是你的選擇（兩擇一） 我覺得完全沒有錯 : 應該就是要我到65歲有退休金養自己 : 不要給兒子負擔 : 不要吃到老公的退休金吧 我倒是覺得你要不要擔心一下孩子大了、你們老了 你老公會不會吵著要離婚要你滾出「他的房子」 強烈建議你審慎思考一下自己的未來 : 推 caramelputin: 所以妳先生出錢的項目是啥？錢比較多又早下班不選是 12/17 15:35 : 房貸跟他自己的保險 : → caramelputin: 有什麼問題嗎？ 12/17 15:35 : 他希望我選可以工作到65歲有退休金的 : 不要吃到他的錢 : 不要給小孩養 你老公對退休金的運作模式４８４有什麼誤解？ 還是我才是誤解的那個　0.0 : 傳產不知道，封測有賺錢才有季獎金 : 2個都有年終 : 傳產1個月，封測看考績，沒說一定有。 : 這間傳產200人，資本額2億 : 光陽工業+日資+台資 合資成立 : 我是不懂會不會倒，但這也不是我能控製啊 4 : 當時買之前，說掛2人名字 : 買的時候，說怕他爸會罵，最後掛他名字 : 其實這些也都算了 : 我覺得不要計較這麼多 其實應該你們小家庭 (包含小孩) 的花費全部攤開來 假設、假設，含房貸你們平均一個月要 6W 好了 你們年收入比例我假設 3:7 (45萬 vs 110萬) 小家庭共同開支，你們應該商量一個分攤比例！ 而不是照項目去分配誰付房貸、誰付小孩費用。 例如，你願意一個月支付2W在小家庭的開支，剩下他支付。 那就是屬於你們小家庭的開銷，吃喝用、房貸、小孩相關費用... 等等 你們夫妻依照 1:2 這個比例在出錢 小家庭是你們夫妻共同經營的，名義上房貸他100%承擔變成理當屋子掛他名字 奇怪，那小孩一起生的為何他不用付小孩的生活&教育費？ 要分攤就全部所有項目一起共同分攤，房子也照支付比例掛雙方的名字 你先生那麼會算、那麼怕退休後被你「佔到任何一點便宜」 沒有那種選擇性支付的啦！要計較一起來計較啊！ 不過更好的解法是，你應該找一個不用讓你這樣計算計較的對象做老公 找不到？那就自己一個人把自己顧好還比較爽。 : 我是想問： : 在雙薪家庭裡，老公都會像這樣嗎？ : 老婆好好去加班，有一份賺錢的工作 : 能讓妳有退休金比較重要 : 不用兼顧家庭沒關係。 : 我是好奇別人家也是這想法嗎？ 不是。 我們家是老公比較有企圖心，他現在就有在想說以後希望能走到高階管理層 而我比較趨於安逸，認為頂多爬到中階管理層就很開心了 願意窩在那樣的層級一路到退休 我老公也從未試圖勸說我「更有上進心一點」 他尊重我的選擇，同時我也是在我喜歡的狀態下努力 薪資目前也算是等同或略高於當地平均薪資 只是老公剛跳槽，又獲得了很不錯的薪水增幅 目前他薪水已經高我30%了 哈哈 我現在在類似於台灣台電那樣的公司上班，薪水不會偏低但漲幅有限 有機會可以升職或內轉，屆時才有機會能獲得明顯的薪資成長 工作快要一年，我很喜歡我現在合作的團隊 工作內容也讓我覺得很有意義、我想學習更多+做得更好 我老公是非常支持我的 : 即便離職理由不能接受 : 但我這一年，沒因為離職換工作而影嚮家裡 : 我換工作是無縫接軌。 : 即便影嚮最大，是年終。 : 今年確定沒有。 : 但這也是我的錢啊@_@ : 我也沒跟他要錢啊@_@ : 往年我這筆年終用途是某6年期保險 : 我也在今年初繳完到期了 : 明年不用再繳了 : 這完全沒影嚮到他或家庭 : : 我也跟他說過了，我就是要找我做的下去 : 的公司，而不是忍耐的公司。 : 我確實不喜歡加班這件事 : 我更要生活品質 : 我今年這樣，有影嚮到你半毛錢嗎？ : 他自己也說沒有。 : 所以我選了一個我能接受暫時喜歡的 : （還沒開始上班，但面談內容是喜歡） 我真心不覺得你的想法有什麼大問題 : 封測廠正常工時是早8晚5 : 但二面有提到，一般大家下班時間在7-8點 : 平時7-8點下班，是不能報加班 : 只有結帳時期才可以。 : 試問：平時都7-8點下班，結帳肯定更晚。 : 那平時多的工時不能報加班 : 結帳時期的工時報了加班換補休 : : 為何我要選這個呢？ : 二面聽完，我其實就退縮了 : 這不是我想要的生活啊@_@ 真的，看你描述 封測廠待遇真的雷 : 確實不是什麼問題。 : 回歸到先生是早8晚5的工時，準時上下班 : 回歸到他現在薪資是天花板 : 那他為何不去讀在職碩班，升職呢？ : 為何他可以選擇停在天花板 : 卻要老婆去找事業？ : 因為沒結婚前，他提過要去讀個碩 : 但結婚後，我問他怎麽還沒規劃去讀碩 : 他說：他不要接股長還是什麼的長 : 壓力很大。 : 那為何要我去封測廠啊？？？？？？ 對啊 你先生自己也很安於現狀 在那邊GGYY : 我指的不是調薪，是升職。 : 班長還是組長還是股長的這種升職 : 因為他有說過他大學的學歷就只能到什麽長 : 就不能再上去了。 : 因為他單位只有四位同仁 : 都是退休年紀，所以我就問他 : 那他不就很有機會升職 : 他才說他只有大學，已經天花板了 : 現在新進通通是碩士 : 我就問：那你怎麼不去讀個碩 : 他正常工時，讀個碩不難吧。 : 他說他不想再升，壓力很大.... 大概就是這樣吧 希望你能好好為自己的未來考慮啊... -- ψ /^ , ◢◣ ◢◣ >‥< ( ^\ ^/ ▄^ ∠^\ ^\ \^ ) ▼ >‥< >‥< >‥< ！<‥> \>‥< >‥< ^) ＜ >‥< ▼ ◢ ◢ ◣◢ ＼／ ▼| >‥< ﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊﹊ ( -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.119.60 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1639763668.A.276.html
推
12/18 02:29, 2年前 , 1F
推你這篇，敢講真話，完全沒把老婆的人生規劃考慮進
12/18 02:29, 1F
→
12/18 02:29, 2年前 , 2F
去，計算自己的財產盯哨老婆的付出
12/18 02:29, 2F
推
12/18 03:37, 2年前 , 3F
正確推！！
12/18 03:37, 3F
噓
12/18 04:02, 2年前 , 4F
通篇腦補 挑撥離間
12/18 04:02, 4F
我腦補&推測的部分都有寫清楚喔 其他部分是針對最原PO給的資訊評論
推
12/18 04:59, 2年前 , 5F
看不出來老公哪裡不求上進那些的…
12/18 04:59, 5F
甘願於CHT基層員工，哪裡上進了? 說這種人上進我也是笑笑啦~ 話說回來，的確本來就不是每個人都一定要多上進 BUT 自己不上進就少嘴另一半惹
→
12/18 05:04, 2年前 , 6F
為什麼多賺就要多出啊？你要他老公多出生活費然後
12/18 05:04, 6F
→
12/18 05:05, 2年前 , 7F
老婆少出的部份可以拿來付房貸求掛名喔？
12/18 05:05, 7F
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12/18 05:05, 2年前 , 8F
這個算盤很會打但是我看她老公不會上當
12/18 05:05, 8F
沒有一定賺多要出多R 這種事情沒有一個標準 但是 這是我的價值觀 只要專心付自己開銷+房貸 小孩開銷丟給老婆 然後回頭說「房貸都我出der 房子我der」 這種厚臉皮到不行的宣稱 才是算盤打得又精又響 我賺比較多時也很樂意多出錢請客對老公好 換成老公賺比較多 cover了比較多的花費 甚至全包我們夫妻的飲食 我也是問心無愧的讓老公寵啊
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12/18 05:06, 2年前 , 9F
看來最可行的就是最後那個自己顧自己的方案囉
12/18 05:06, 9F
當然，怕被所謂的"另一半"佔便宜？ 我強推保持單身也不要生小孩了，自己顧自己，都不會被占便宜啦！ ※ 編輯: Ilovecats (47.156.119.60 美國), 12/18/2021 05:46:27
噓
12/18 06:27, 2年前 , 10F
在男女平等下低薪老婆檢討高薪老公，可憐啊
12/18 06:27, 10F
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12/18 06:59, 2年前 , 11F
眼裡只有錢，你也滿可憐的，拍拍喔
12/18 06:59, 11F
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12/18 07:27, 2年前 , 12F
原po狀況那麼可怕被吃死死，也有男人出來護自私老
12/18 07:27, 12F
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12/18 07:27, 2年前 , 13F
公，，好可怕
12/18 07:27, 13F
推
12/18 08:25, 2年前 , 14F
補一下，CHT升職加不了多少錢的
12/18 08:25, 14F
推
12/18 08:41, 2年前 , 15F
高薪老公有個屁用，連小孩教育費都不分擔耶。
12/18 08:41, 15F
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12/18 08:43, 2年前 , 16F
最近看完王OO的新聞，認真覺得每個女生都該珍惜自己
12/18 08:43, 16F
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12/18 09:08, 2年前 , 17F
不過近來有推許多育兒福利，例如三歲內可以申請每
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12/18 09:08, 2年前 , 18F
日工作七小時，超彈性上班時間，教育輔助，家庭照
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12/18 09:08, 2年前 , 19F
護假等，這些是可以夫妻間商量討論的
12/18 09:08, 19F
推
12/18 09:19, 2年前 , 20F
這篇中肯..
12/18 09:19, 20F
推
12/18 09:31, 2年前 , 21F
推
12/18 09:31, 21F
→
12/18 09:35, 2年前 , 22F
釣出一堆也不知有沒老婆的自私仔，可播阿，沒看到
12/18 09:35, 22F
→
12/18 09:35, 2年前 , 23F
老婆沒跟老公拿錢嗎？
12/18 09:35, 23F
推
12/18 09:54, 2年前 , 24F
高薪也沒有出比較多，而且女生也沒選錯，一直挑骨頭
12/18 09:54, 24F
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12/18 09:54, 2年前 , 25F
是有什麼問題嗎？選錢多事少還被嗆，男生是不是喜歡
12/18 09:54, 25F
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12/18 09:54, 2年前 , 26F
貶低別人啊，還是自卑？
12/18 09:54, 26F
推
12/18 10:25, 2年前 , 27F
這老公單看文章給的資訊真的沒功能阿
12/18 10:25, 27F
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12/18 10:25, 2年前 , 28F
家用不出，孩子費用不出，也不會接送孩子
12/18 10:25, 28F
→
12/18 10:26, 2年前 , 29F
房子還是在自己名下，也只負擔自己的保險費用
12/18 10:26, 29F
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12/18 10:26, 2年前 , 30F
根本只是找個人來生孩子+養孩子
12/18 10:26, 30F
推
12/18 10:58, 2年前 , 31F
窮酸醜陋版的王力宏嗎
12/18 10:58, 31F
推
12/18 11:04, 2年前 , 32F
王力宏至少帥，而且家用會給喔。他前妻有說小孩的費
12/18 11:04, 32F
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12/18 11:04, 2年前 , 33F
用他不會手軟
12/18 11:04, 33F
→
12/18 11:22, 2年前 , 34F
就是個自我中心的男人在那裡抱怨
12/18 11:22, 34F
推
12/18 11:44, 2年前 , 35F
真的超想問 你們婚前是不是AA啊
12/18 11:44, 35F
推
12/18 12:11, 2年前 , 36F
窮酸醜陋版的王力宏
12/18 12:11, 36F
推
12/18 12:17, 2年前 , 37F
窮酸醜陋版的王力宏XD快笑死XDD
12/18 12:17, 37F
推
12/18 12:49, 2年前 , 38F
推個，中肯
12/18 12:49, 38F
噓
12/18 13:21, 2年前 , 39F
她也有住房子，就可以不用付房租？
12/18 13:21, 39F
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12/18 13:21, 2年前 , 40F
喔，男的就應該出家用，但住一起的房子自己出很合
12/18 13:21, 40F
→
12/18 13:21, 2年前 , 41F
理
12/18 13:21, 41F
推
12/18 13:23, 2年前 , 42F
推你這篇，我也覺得原PO老公很扯
12/18 13:23, 42F
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12/18 13:40, 2年前 , 43F
進cht本來就不是求上進是求安穩欸XD
12/18 13:40, 43F
推
12/18 13:48, 2年前 , 44F
推 CHT又不肯接管理職 哪裡上進了？？
12/18 13:48, 44F
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12/18 13:50, 2年前 , 45F
假設原po聽老公的到他愛的封測廠做到退休 但若身體
12/18 13:50, 45F
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12/18 13:50, 2年前 , 46F
出狀況吃掉退休金 我看這個老公還是寧可拋棄她的 是
12/18 13:50, 46F
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12/18 13:50, 2年前 , 47F
多怕被吃錢
12/18 13:50, 47F
推
12/18 13:58, 2年前 , 48F
其實我覺得很多人說壓力大不肯接管理職，真正的事
12/18 13:58, 48F
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12/18 13:58, 2年前 , 49F
實是吃不到葡萄….CHT整體獲利能力是下滑的，股市70
12/18 13:58, 49F
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12/18 13:58, 2年前 , 50F
00點時跟17000點一樣，殖利率每況愈下，如果是家庭
12/18 13:58, 50F
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12/18 13:58, 2年前 , 51F
年收的主要來源，可能心底是會焦慮的吧，溝通模式真
12/18 13:58, 51F
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12/18 13:58, 2年前 , 52F
的很糟，不過其實是有需要面對一起討論的問題沒錯。
12/18 13:58, 52F
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12/18 13:58, 2年前 , 53F
CHT碰頂的基層員工沒辦法有男子氣概的說：老婆，妳
12/18 13:58, 53F
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12/18 13:58, 2年前 , 54F
開心做什麼都沒問題，我頂著！XD
12/18 13:58, 54F
推
12/18 14:07, 2年前 , 55F
推 覺得老公超扯
12/18 14:07, 55F
推
12/18 20:11, 2年前 , 56F
推爆
12/18 20:11, 56F
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12/19 00:03, 2年前 , 57F
付房租? 請問給老婆生產費了沒? 代理孕母價碼除以2
12/19 00:03, 57F
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12/19 00:04, 2年前 , 58F
女的自己要生自己活該扛損失 住老公房子記得付租金
12/19 00:04, 58F
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12/19 00:04, 2年前 , 59F
真好奇這種邏輯態度找得到配偶嗎
12/19 00:04, 59F
推
12/19 01:33, 2年前 , 60F
房子老公付老公的？那孩子都老婆付是老婆的囉！原po
12/19 01:33, 60F
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12/19 01:33, 2年前 , 61F
可以去幫小孩改姓並請爸爸放棄監護權了！讚讚
12/19 01:33, 61F
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12/19 12:13, 2年前 , 62F
兩個都是求安穩派的啊 真要這樣男的當初就該找個能
12/19 12:13, 62F
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12/19 12:14, 2年前 , 63F
力佳的上進款 但材調大概找不到 不過找到的這個雖
12/19 12:14, 63F
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12/19 12:14, 2年前 , 64F
然月光但是是拿去理財 也沒太糟啊
12/19 12:14, 64F
推
12/19 13:06, 2年前 , 65F
有些人的言論態度看了好幾年看來沒什麼長進
12/19 13:06, 65F
噓
12/19 13:11, 2年前 , 66F
說老婆住要租金的，請問若當房東能對房客怎樣嗎
12/19 13:11, 66F
→
12/19 13:20, 2年前 , 67F
正確 老公就是繳自己房子 然後找個子宮幫他生小孩
12/19 13:20, 67F
→
12/19 13:21, 2年前 , 68F
小孩還不用他付錢 你整個人生都免費幫他解人生任務
12/19 13:21, 68F
推
12/19 15:17, 2年前 , 69F
分後繳的部分可以請求產財分配啦 別亂教
12/19 15:17, 69F
→
12/19 18:32, 2年前 , 70F
離婚時比較麻煩的是要舉證，太太付出多少錢在家裡
12/19 18:32, 70F
→
12/19 18:32, 2年前 , 71F
並不是單純房子可以分一半
12/19 18:32, 71F
→
12/19 18:33, 2年前 , 72F
所以目前這種方式，對女方極為不利
12/19 18:33, 72F
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12/19 18:33, 2年前 , 73F
男方會有繳款證明，然後主張生活費各自出所以扯平
12/19 18:33, 73F
→
12/19 18:33, 2年前 , 74F
變成太太額外的支出就是孩子，但要怎麼舉證
12/19 18:33, 74F
推
12/19 22:35, 2年前 , 75F
補推回來
12/19 22:35, 75F
推
12/20 11:23, 2年前 , 76F
這種老公也有人可以護航是怎樣啊
12/20 11:23, 76F
推
12/20 14:26, 2年前 , 77F
推！讚爆了
12/20 14:26, 77F
推
12/21 10:55, 2年前 , 78F
看看那個吾疆condo
12/21 10:55, 78F
→
12/22 01:41, 2年前 , 79F
家裡大水庫的來跟人家討論什麼AA，反過來老婆賺多
12/22 01:41, 79F
→
12/22 01:41, 2年前 , 80F
出多有沒有問過為什麼？
12/22 01:41, 80F
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