Re: [閒聊] 怎樣才是合格的丈夫?!

看板marriage作者 (777)時間4年前 (2020/03/18 03:25), 4年前編輯推噓42(46推 4噓 78→)
留言128則, 44人參與, 4年前最新討論串17/20 (看更多)
※ 引述《Ethan0202 ()》之銘言： 你沒有任何時間再猶豫了 大寶現在4歲，已經出現過度早熟行為 這是「高度嚴重」警訊，代表他將來極為可能在性格上自我界線不明 總下意識認為「出了問題都是我不好」，反射式地去背負他人責任 *在學校被霸凌，他會成熟地跟對方道歉 *遇到了困難，他會勉強自己而不懂得求助 *被占了便宜，他會懷疑自己心胸狹窄 他會成為憂鬱症高危險群,並且在人際關係上傷痕累累,特別是感情關係 因為總是覺得自己該背起別人的重擔,於是最後選擇了一個和你太太一樣的伴侶 繼續複製你此刻正在經歷的不幸 大寶現在向你求救,代表你仍有機會挽救 如果你無法處理,將來遲早有一天、當他被自己的性格折磨到崩潰時 他會發現「原來爸爸當時並沒有站出來保護我」 你會失去這個兒子 也許不是物理上的,但內在必定死透 ---- 很殘酷地,我還必須說,你太太基本上是很難改變的 成年人的性格轉變相當相當困難 內在傷痕修補得付出以「年」為單位的時間代價 並且還需要當事人堅定的自覺與意志力 就算真的辦到了,她改變的速度恐怕也難以追上大寶的成長 二寶或許還有一點可能 硬起來保護你兒子吧 否則未來等待你的,不是只有一個破碎的家庭,是四個 以及一輩子揮之不去的自責和懺悔 : 謝謝各位網友大大的回應，晚上看到變成爆文有點受寵若驚。 : 小弟來自一個不甚完美的家庭，因為父親的失業與不負責任，讓母親辛苦地扛下家庭 : 的經濟重擔達十年之久，所以內心對母親這個角色總是抱持著尊敬、疼惜與感激。所以在 : 家事技能上，我要求自己只要太太能做到的，我都要能做到(除了母乳親餵)，也儘量能做 : 就多做，起碼讓太太覺得彼此對家庭的付出。有網友提到既然我負責家庭支出占2/3，勞 : 務部分就不該負責1/2這麼高的占比，但其實財務是用錢為單位來計算所以比例上可以很 : 顯而易見，而勞務部分則很難量化，所以我是以替家庭付出勞務的時間去推算我的付出佔 : 1/2。我們通常的模式是兩個人各hold住一隻，或者一個人hold住兩隻另一個人去做家務 : 。但其實我們兩個專長的部分還是有差別，例如太太對廚房料理、環境整理的技能就比我 : 強，我也是可以做 但我的程度大概就是70分，而太太是90分以上。而開車接送、水電修 : 繕、孩子教育及跟校方溝通就是我比較強，而這部分目前太太沒辦法取代我。其他小孩的 : 部分泡奶、尿布、洗澡、餵飯、則兩個人差不多。當然救婚姻的三機(掃地機器人、烘衣 : 機、洗碗機)一定必備的。至於太太開車的部分，她是有駕照，但我覺得她開車的技巧跟 : 耐性還火熟不夠，例如她開車只要遇到不守交通規則或者是造成她不便的車子(例如紅燈 : 轉綠燈沒有馬上開)，她都會直接罵出口或者詛咒對方。而平常有上下班開車接送小孩的 : 人應該都知道，上下班時間車多大家又趕時間，常常塞車或者擠來擠去，尤其機車鑽來鑽 : 去更可怕!我是已經可以很心平氣和看待這些亂象而內心不起一絲漣漪了，但是我太太大 : 概會爆走，加上我們家是開休旅車，她一直覺得車太大不好停車，所以就沒讓她開車了。 : 還有網友對我幹嘛做食補(療)料理，主要是晚上都是我跟兩個孩子陪睡， : 最近孩子夜咳的情況有點嚴重，已經影響到睡眠品質，之前就有電鍋煮洋蔥水，但是產出 : 量很低，而且很花時間，後來看了媽寶版的文章就買了一台慢磨機，趁著老婆小孩還在睡 : 午覺，我大約3點半就開始在廚房準備，但是因為想要一次準備一周的份量，所以我就切 : 了七顆洋蔥、七顆蘋果，光是削皮切塊大概就花了我一小時(洋蔥真的很嗆)，等我備料快 : 完成時，太太跟小孩剛好起來，看到我在廚房整理果皮廚餘還有組裝慢磨機(我剛買第一 : 次用，清洗加上組裝還要一邊看說明書)，小孩一直要跑來廚房看我在幹什麼(太太第一個 : 不爽點)，接著用電鍋蒸熟放冷(也花了一個半小時)後，電鍋在煮的時候我也沒閒著，我 : 拿工具就去浴室修理排水孔跟排水管的排水不良問題，修理完之後去買晚飯(大約六點多) : ，本來想順便去藥局買小孩的口罩(小孩學校規定上學一定要戴)因為想說時間已經太晚了 : ，先買晚餐給家人吃(怕餓太久)，之後我”又”要出去買口罩(太太第二個不爽點)，之後 : 在廚房要開始榨汁大概已經七點多了，太太就爆發了，罵我1.花一整個下午在廚房用那台 : 機器，把小孩都丟給她、2.一直跑出去買東西，把小孩都丟給她、3.自私都考慮到自己， : 沒考慮到她一打二沒辦法先洗澡準備陪睡。一開始我有回嘴，後來她衝到廚房要把機器砸 : 爛，我就阻止她然後跟她認錯說對不起，其實當時內心是一直默念心經壓抑自己的情緒， : 因為我知道如果我情緒爆發的話，結果一定更糟。結果她就劈哩啪啦狂罵一堆，很多她自 : 己腦補的情形她也拿出來罵，比如我很自私都一直跑出去買東西，整天看不到人(其實我 : 都在家，早上還帶小孩出去騎車)。後來的情形就是我跟她認錯道歉，她氣撲撲地跟小孩 : 去睡覺，大兒子鼻涕倒流一直咳嗽不好睡，還被太太以為是故意不睡覺而捏了他的大腿， : 兒子還跑出房間找我，說想要跟我睡(平日都是我陪睡)，這時(九點)我還在廚房整理(清 : 洗機器零件跟流理台善後)。 : 太太對我不滿的點就是1.我做這些料理應該要等平常晚上孩子睡覺後來做，不是孩子 : 醒來的時候去做，這樣就會等於把兩個孩子都丟給她，她感覺是我占她便宜(其實我是趁 : 她們睡午覺的時候在做，只是我沒想到她們會這麼早醒過來，原本是預計五點，而且平常 : 晚上是我陪睡，孩子幾點睡根本無法掌握，剩下的時間也很零碎，所以我都習慣把需要較 : 長時間的工作留到周末。)、2.我一直出去買東西，一直出門把兩個孩子丟給她(主要是我 : 本來就採買三餐跟日常用品，我都習慣周日買口罩，以前假日也會全家去好事多，現在疫 : 情嚴重，所以都是太太先告訴我要買什麼，我一個人開車去好事多買，我一個人要推車、 : 找物品、搬貨，去一趟好市多大概也要半小時，以前大約兩週全家去一次，每次買都大概 : 七八千元，當然也是刷我的會員聯名卡)，再者我其實去覺得騎車出門比較危險而且買東 : 西也是要不少錢，我很自然地去承擔風險跟花費，沒想到被太太認為是佔她便宜。有跟太 : 太提出不然交換兩人的費用支出，太太知道我的費用支出明細之後，就不說話了，因為已 : 經超出她的收入。 : 最後其實會有分開的想法是因為開車接送小孩的時候(我開車都會跟大兒子聊天，小 : 兒子還不會講話)，大兒子說”媽媽吵架很大聲，嚇到弟弟了，弟弟哭哭，媽媽晚上睡覺 : 還捏我屁股，媽媽是壞媽媽，我不喜歡媽媽”，加上之前協議在孩子面前不大聲爭吵，她 : 已經是第三次踩到我這個底線了，我才會有這樣的想法。平心而論她是一個家事達人，對 : 孩子也很好，對家庭也是全心全意付出(我也是啊!...........)，但是口無遮攔地亂罵加 : 上隨意抹煞另一半的付出，真的會讓我對這段婚姻感到失望和懷疑。 : Ps:網友有提到請婆家跟娘家支援，因為娘家很遠，我父母也已經離婚各自住，所以可以 : 說完全沒後援，偶爾過夜出差可以請我媽短期顧一隻。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.129.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1584473155.A.5E3.html
推
03/18 03:32, 4年前 , 1F
推 大寶已在求救 在車上跟爸爸說話的場景應該不是小
03/18 03:32, 1F
→
03/18 03:32, 4年前 , 2F
孩情緒性發言
03/18 03:32, 2F
推
03/18 05:35, 4年前 , 3F
兒子被媽媽捏屁股算性騷嗎？Y
03/18 05:35, 3F
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03/18 05:35, 4年前 , 4F
如果是四歲女兒被爸爸隨意捏屁股呢？
03/18 05:35, 4F
→
03/18 05:37, 4年前 , 5F
不是只有女兒的身體需要被保護的
03/18 05:37, 5F
推
03/18 05:49, 4年前 , 6F
沒事兒沒事兒 台女媽媽都是天下最棒
03/18 05:49, 6F
→
03/18 05:49, 4年前 , 7F
推一下 四歲孩子當和事佬 看了只覺得可悲欸
03/18 05:49, 7F
推
03/18 06:47, 4年前 , 8F
可憐的孩子，才4歲能這樣，這到底是怎樣失格的母親
03/18 06:47, 8F
→
03/18 06:47, 4年前 , 9F
啊？！
03/18 06:47, 9F
推
03/18 07:27, 4年前 , 10F
推
03/18 07:27, 10F
推
03/18 07:52, 4年前 , 11F
媽媽沒救了，但救救小孩吧
03/18 07:52, 11F
→
03/18 08:17, 4年前 , 12F
請審視孩子現在求救的重要性
03/18 08:17, 12F
推
03/18 08:23, 4年前 , 13F
推 真的很重要
03/18 08:23, 13F
推
03/18 08:27, 4年前 , 14F
希望原原PO能看到這篇
03/18 08:27, 14F
→
03/18 08:28, 4年前 , 15F
不要被什麼大聲罵人這種爛建議文淹沒
03/18 08:28, 15F
推
03/18 08:32, 4年前 , 16F
大寶讓人心疼，才四歲 Q Q
03/18 08:32, 16F
推
03/18 08:40, 4年前 , 17F
原來影響層面這麼大，這麼深
03/18 08:40, 17F
推
03/18 08:40, 4年前 , 18F
推
03/18 08:40, 18F
推
03/18 08:45, 4年前 , 19F
推
03/18 08:45, 19F
推
03/18 09:06, 4年前 , 20F
無故打罵孩子，會讓他學到錯誤的被愛方式。
03/18 09:06, 20F
推
03/18 09:19, 4年前 , 21F
推這篇，小孩的人格影響無價
03/18 09:19, 21F
推
03/18 09:41, 4年前 , 22F
4歲的小孩主動插到爸媽的中間當和事佬真的很不尋常
03/18 09:41, 22F
推
03/18 10:04, 4年前 , 23F
心疼孩子 才四歲而已
03/18 10:04, 23F
推
03/18 10:39, 4年前 , 24F
原Po你快帶孩子逃，你已經這麼苦了，小孩不用這樣
03/18 10:39, 24F
→
03/18 10:50, 4年前 , 25F
為人父母有這樣的行為真的要改，但是孩子也沒那麼
03/18 10:50, 25F
→
03/18 10:50, 4年前 , 26F
脆弱，只要願意改變，關係是可以修復的，自我界線
03/18 10:50, 26F
→
03/18 10:51, 4年前 , 27F
也是近幾年才開始有的概念，是不錯，但是從棒下出
03/18 10:51, 27F
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03/18 10:51, 4年前 , 28F
孝子/沒有國哪有家(瞧瞧連「個人」這概念都沒有遑
03/18 10:51, 28F
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03/18 10:51, 4年前 , 29F
論自我)那個年代長大的也沒有個個心理扭曲，人是有
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03/18 10:51, 4年前 , 30F
彈性可以成長的
03/18 10:51, 30F
→
03/18 10:55, 4年前 , 31F
我同意這件事的確需要處理，排序也應該在優先順位
03/18 10:55, 31F
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03/18 10:55, 4年前 , 32F
，但是不認同用四個破碎家庭這種說法來恐嚇原原po
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03/18 10:55, 4年前 , 33F
，他本人就是過度付出的類型了，這樣講是要他回去
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03/18 10:55, 4年前 , 34F
靠北自己父母嗎？
03/18 10:55, 34F
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03/18 11:12, 4年前 , 35F
這種用部分學理來逼人產生罪惡感的論述在我感覺不
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03/18 11:12, 4年前 , 36F
太OK，很有電台賣藥或是不良傳教的既視感
03/18 11:12, 36F
我們看法最大的歧異,其實只在於對於後續發展的樂觀程度 我滿佩服你對於人性的樂觀態度,但在此案中,我覺得有些樂觀過頭了 問題的關鍵你一開始也寫出來了 "只要願意改變,關係是可以修復的" 然而這就是棘手之處,不知道你認為女方"願意改變"的機率是多大 *女方會對4歲小孩使用肢體暴力,原因只是因為小孩半夜咳嗽 *女方會在小孩面前直接爆發負面情緒,毫不控制或迴避 *女方開車時經常動粗口咒罵 *女方會在吵架時試圖砸毀物品 *女方慣性地指責先生,而這些指責事前未經過溝通 *以上所有狀況,都發生在男方已盡心盡力付出的背景之下 她真的有可能改變嗎? 以原PO溫和的處事作風來看,若提議一起去諮商 女方有多大機率接受,又能有多大機率堅持下去面對自己的不堪? 確實有可能,但我真的不敢跟原PO說,這個機率他等得到 又若等到了,要等多久? 一個人從毫無自覺到行為內化,要幾年? 一個4歲的小孩是沒有心理抵抗能力的,家庭中的一切他只會照單全收 這一點,也就是我直接給出文中劇本的主要考量 倘若這兩個小孩不是1歲、4歲,而是8歲、10歲,我不會回這篇文 倘若女方沒有肢體暴力,我不會回這篇文 倘若女方沒有試圖砸毀物品,我也不會回這篇文 女方的理智程度實在過低 要救她,原PO得付出多少力氣,他還得同時扛起兩個小小孩,不會垮嗎? 他溫和而堅毅,忍耐直到今天才發聲求援,這一條情報的意義是什麼? 已經瀕臨極限了 而不理智如何影響一個人,你自己也在下方那最後一句推文裡示範了 我也有不理智的時候,你我均明白心理狀態如何左右人的命運、都況且出差錯 更何況是原女方這種程度? 此案如同一條即將要斷的橡皮,早已失去繼續容錯的空間 --- 另外你提到,上一代父母在時空背景影響下,也並沒有"個個心理扭曲" 沒有個個,但其數量已經形成下一個世代的集體傷害了 (雖然這可能還不到你定義的扭曲程度) 這個世代有一個普遍現象 "進入關係困難" 原因有好幾個,包括家庭瓦解、兩性平權意識…等等 而其中一個,即源自上個世代的教育方式 尤其男性,"自我界線模糊"是影響進入交往關係的致命缺陷 (女性同樣受到影響,但問題多發生於交往之後、而不是之前) 原PO本身就是這個類型,而此刻他的家庭已經面臨破碎邊緣 我其實滿贊成他回去"靠北"他的父母 當然,這個靠北是玩笑講法,並非要秋後算帳、傷害回去什麼的 而是對父母"談開感受",這是最快能夠修補傷痕的方法 女方家庭難道不也正在面臨破碎危機? 倘若走到離婚這一步,撫養權攻守是跑不掉的,女方家族大概會全員出動 (依她性格來看) 說到底,這個破碎同樣源自於她的父母 即便沒離婚,另外一種破碎形式仍然等在後頭 那是徒有外殼,成員彼此無心,只因為命運安排而不得不繼續演戲的"完整家庭" 或許仍然可以修復吧...希望真的可以
推
03/18 11:18, 4年前 , 37F
自我界線不明的原因是大寶把錯都歸在自己身上？看了
03/18 11:18, 37F
→
03/18 11:18, 4年前 , 38F
好心疼
03/18 11:18, 38F
還有 50 則推文
還有 4 段內文
推
03/20 00:28, 4年前 , 89F
推這篇
03/20 00:28, 89F
推
03/20 01:00, 4年前 , 90F
推這篇，不要忽略小朋友求救的訊息！
03/20 01:00, 90F
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03/20 10:12, 4年前 , 91F
原原po也沒寫小孩出現什麼異常行為舉止，然後要推
03/20 10:12, 91F
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03/20 10:12, 4年前 , 92F
不在乎小兒精神科？還是你覺得只要提到四歲小孩說
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03/20 10:12, 4年前 , 93F
不喜歡爸媽就該去精神科了？難怪有版友要洗腦小孩
03/20 10:12, 93F
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03/20 10:12, 4年前 , 94F
不管誰問都要回答愛爸媽…
03/20 10:12, 94F
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03/20 10:13, 4年前 , 95F
就原文資訊看起來是親子教養問題，大人比小孩更需
03/20 10:13, 95F
→
03/20 10:13, 4年前 , 96F
要去積極處理與改變。
03/20 10:13, 96F
推
03/21 02:36, 4年前 , 97F
我推這篇
03/21 02:36, 97F
→
03/21 02:37, 4年前 , 98F
大家怎麼能對原文媽媽的行為容忍程度那麼高
03/21 02:37, 98F
推
03/21 02:39, 4年前 , 99F
不是有母親的身份 就可以爲所欲為。也不是生了小孩
03/21 02:39, 99F
→
03/21 02:39, 4年前 , 100F
就該被豁免那些傷害
03/21 02:39, 100F
推
03/21 02:42, 4年前 , 101F
我就是被情緒化父母養大的孩子 對照自己身邊穩定家
03/21 02:42, 101F
→
03/21 02:42, 4年前 , 102F
庭長大的同學 影響真的很大啊
03/21 02:42, 102F
推
03/22 01:45, 4年前 , 103F
推原PO 某些人那種老婆最大的嘴臉看了實在倒彈
03/22 01:45, 103F
→
03/22 01:45, 4年前 , 104F
自己愛當妻奴不用拖別人下水啊 沒人想知道你有多M
03/22 01:45, 104F
推
03/24 02:05, 4年前 , 105F
很多人真是看輕小孩的感受耶
03/24 02:05, 105F
推
03/31 15:38, 4年前 , 106F
看到某L的回文就一肚子火，從小受精神與暴力的環境
03/31 15:38, 106F
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03/31 15:38, 4年前 , 107F
下成長會對孩子造成多大的影響，被一句沒孩子這麼
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03/31 15:38, 4年前 , 108F
脆弱打發，於有榮焉跟我爸說了一樣的話，揍幾下就
03/31 15:38, 108F
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03/31 15:38, 4年前 , 109F
受傷了你是這麼脆弱喔?
03/31 15:38, 109F
推
04/04 00:42, 4年前 , 110F
我推這篇，身為被情緒化父母養大各式追打怒罵場面
04/04 00:42, 110F
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04/04 00:42, 4年前 , 111F
過的小孩，的確小學就有自殺的傾向，
04/04 00:42, 111F
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04/04 00:42, 4年前 , 112F
不到四歲的大寶講出壞媽媽的話（且有明確講出理由）
04/04 00:42, 112F
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04/04 00:42, 4年前 , 113F
表他已經經過
04/04 00:42, 113F
→
04/04 00:43, 4年前 , 114F
長時間的思考，才不得不得出這個傷心的結論，
04/04 00:43, 114F
→
04/04 00:43, 4年前 , 115F
我記得我小時候花了非常多年思考我爸媽到底愛不愛
04/04 00:43, 115F
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04/04 00:44, 4年前 , 116F
我，要知道寶寶把媽媽歸類成壞的是蠻痛苦的事。
04/04 00:44, 116F
推
04/05 02:54, 4年前 , 117F
推原Po，不贊同關係可以修復這件事，修復是一件太
04/05 02:54, 117F
→
04/05 02:54, 4年前 , 118F
美好的假設，小孩都已經思考出媽媽是壞媽媽這件事
04/05 02:54, 118F
→
04/05 02:54, 4年前 , 119F
了，媽媽的陰晴不定對他而言就是一個生活的壓力源
04/05 02:54, 119F
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04/05 02:54, 4年前 , 120F
，同時幼時習慣的思考模式真的會在成年生活一次次
04/05 02:54, 120F
→
04/05 02:54, 4年前 , 121F
影響自己，可能是逃避依附、不安全感重、容易歸咎
04/05 02:54, 121F
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04/05 02:54, 4年前 , 122F
錯誤於自己、沒自信等等...這位媽媽到底有什麼好護
04/05 02:54, 122F
→
04/05 02:54, 4年前 , 123F
航的，她對孩子犯錯就是深遠的影響了
04/05 02:54, 123F
→
04/05 03:03, 4年前 , 124F
ps 我也是小1.2就有自殺念頭的小孩，當年受情緒化
04/05 03:03, 124F
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04/05 03:03, 4年前 , 125F
某家長的身體及言語騷擾、忽視，5~6歲還傻傻的愛著
04/05 03:03, 125F
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04/05 03:03, 4年前 , 126F
該家長，7.8歲越想越不對勁就有嚴重的絕望感跟無所
04/05 03:03, 126F
→
04/05 03:03, 4年前 , 127F
適從，還好當時有其他家長扶持我，幫我撻伐被騷擾
04/05 03:03, 127F
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04/05 03:03, 4年前 , 128F
的情形，不然我可能真的從小有憂鬱症
04/05 03:03, 128F
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