Re: [心情] 被道德綁架，與老婆的姊姊同住。

看板marriage作者 (滾滾)時間4年前 (2019/11/22 16:30), 4年前編輯推噓-60(10推 70噓 50→)
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※ 引述《grissomfeng (呆呆呆蘑菇)》之銘言： : 是否同意記者抄文：NO : 我與老婆有買一間三房兩廳小公寓，但老婆長期都在國外工作， : 所以房子平時只有我一個人住。 平常都是你自己一個人居住， 所以家中的一切都是你自己可以自由支配的， 可以享有完整的生活空間、隱私， 不需要擔心任何事情，一切都在你可以掌控的範圍內。 : 老婆的姊姊因為婚姻失和與婆婆鬧得不可開支，於是搬來借住我們家。 : 我從一開始就是完全反對他來暫住，因為我是一個很愛安靜、乾淨整齊的人， : 我把之後可能會發生的一些情形都跟老婆說過了，包含他的小孩子很皮很吵、 : 會亂破壞家裡的東西、家裡會變髒、會去嚇貓咪，生活習慣不同等等。 對於一個比較不在意自己居住空間必須維持整齊、整潔的人來說， 會比較可以接受自己原先能夠掌握的一切，有外人來打擾。 因為這樣的人，只需要擔心自己的東西不要在自己不知道的情況下「被偷走」就好， 其他對他來說都只是小事，不太會影響到他的心情。 但對於像你這樣子的一個「愛安靜」、「有潔癖」的人來說， 若突然有一個「無穩定信賴關係」的人，突然要來和你共享原只屬於你的生活居住空間， 這對你來說，無疑就是「敵軍進犯」。因為你原本可以支配、掌控的一切， 突然都變成你無法掌控的事了。（因為我們永遠不知道別人在想什麼、會做什麼） 也許你很珍惜的物品，會被「不知情、善意」的人給碰觸， 而這樣的碰觸雖然不至於造成物品出現「真實損害」， 但對你來說，你的心理會認為那個物品的完整性已不復存在。 再加上你提到家裡有養貓咪，大多數的貓都是相當敏感， 一點點威脅都能把他們好不容易建立起來的「安全感」給破壞掉。 確實不適合突然有「不溫柔」的人類出現在他安心的居住空間內， 這樣對貓咪非常不好。所以可以理解你的心情。 但你也可以事先跟老婆的姊姊溝通，請她多多注意行為舉止、講話音量、小孩動態。 你也可以多陪貓咪，讓牠感覺到你的保護，牠一定可以理解的。 : 但礙於人情關係加上老婆一直拜托，不得不妥協， : 前提是我要求頂多住兩個禮拜讓他找到房子租，長住真的沒辦法。 其實這邊就看得出來，你應該是完全沒有把老婆的姊姊當成自己家人在看待。 因為你只是因為「礙於人情關係」加上「老婆一直拜託」，才勉強答應。 但你內心超級不爽，超級不願意協助老婆的姊姊。 我想問： 如果今天換作是你自己的姊姊， 獨自帶著小孩+無處可去，你也會因為不想要自己居住環境被打擾，為了保護貓咪， 而拒絕自己的姊姊來住嗎？ 如果你的姊姊是照顧你的，而你卻拒絕姊姊來住，又無積極幫忙姊姊（例如幫忙找房）， 那我會覺得你是很無情的人。 如果你跟姊姊感情普通，但你拒絕姊姊來住，也沒積極幫忙姊姊， 我也會覺得你是很無情的人。 只有在你姊姊是那種無情傷害過你的人，那你不理這樣的姊姊，我覺得很理所當然。 因為會這樣對你的人，就算有一點血緣關係，也不能說是家人，連朋友都不是。 你表面看起來好像願意為了老婆的家人做犧牲， 但其實你內心根本是心不甘情不願的， 我覺得你當初就應該要斷然拒絕， 讓別人知道你就是一個很在乎自己的居住空間，不希望任何人來打擾的人。 但你又因為不想要被評價為「無情的人」，才選擇這麼做。 難怪你的標題會打：「道德綁架」 : 在他住的這段期間，我覺得真的很痛苦，客廳的空間堆滿了他的雜物， : 小孩子吵、愛尖叫，習慣又差，東西愛亂擺放、家事不幫忙做， : 自己的垃圾、小孩的尿布都在等我幫他們丟。這幾天我真的是氣起來不丟了， : 水也不裝了，堆在陽臺的兩三包"他們"的垃圾， : 堆了一個禮拜才意識到該丟了才拿去丟，小孩子要泡奶粉沒水用了才去提水。 : 當然以上這些我只跟老婆抱怨，而老婆也只是叫我忍耐，所以我每天心情都很糟。 完全可以理解你的痛苦，雖然我本身不是一個有潔癖的人， 但任何一個懂得「尊重」，且有「同理心」的人都能理解你的感受。 你的老婆如果聽到你抱怨這些，有跟你道歉、道謝的話， 那她真的是很愛你，也很感激你的。 如果她只是叫你忍耐，沒有跟你說謝謝、沒有跟你說抱歉， 這樣就真的是老婆的不好， 也有可能她這個時候已經在氣「你沒把她姊姊當自己姊姊看」的這點了。 說實在的，一個成熟的人，是有那個智慧能夠在「不撕破臉」的情況下， 像別人述說自己的不滿的。 你只跟你老婆抱怨，卻不去跟老婆的姊姊好好溝通？？| 至於你老婆的姊姊沒有主動家事的這點真的是很不妥。 小孩子吵、尖叫、習慣差，代表她教育小孩的方法也不對。 可是，會不會是她以為你是主動願意幫忙她的？ 會不會她以為你也是自己人，是站在她那邊的，所以沒有開口要她做家事？ 她有主動跟你說謝謝嗎？有的話可能是她真的這麼以為，且她不知道其實你很困擾。 她如果沒有主動跟你說謝謝，那真的就是她姐姐很不會做人了。 : 好不容易最近他找到房子租了，算一算時間也差不多住了快兩個月， : 我後來真的忍不住了，我要求他搬出的時間離他入住租屋處的時間早了幾天， : 他說好，再去借住別的朋友家，老婆知道之後很生氣， : 認為我為什麼差這幾天不讓他住要叫他搬，變成我老婆在跟我冷戰。 兩個禮拜變成快兩個月，這真的是差滿多的。 不知道你老婆的姊姊有沒有工作？？小孩幾歲？？？ 看你的文章後面有提到「奶粉」，因此我推論其中一個小孩還是嬰兒， 另外一個應該也不過只是個5歲以下的幼童吧？ 那想請問你認為她一天當中可以出去找房子租的時間，有幾個小時？ 兩個禮拜對於一個「單身」+「有工作」的人來說，要找到租屋處不是什麼難事。 但對於一個「獨自帶小孩」+「沒工作」的人來說，要找租屋處就很難了。 具體情況你比較清楚， 也許老婆的姊姊因為需要帶小孩，不方便獨自外出找房子？ 也許她錢不夠，有苦衷，所以才多住了一些時間？ 我知道你一開始給的期限是2個禮拜， 結果老婆的姊姊住了快2個月，你覺得很生氣，覺得超出你的預期。 可是......她都已經找好租屋處了，你也知道入住時間何時了， 再忍個幾天就好了， 我真的不明白為什麼你要這樣子要求她搬出？？？ 現在並不是她姊姊死賴著不找房子，你要求她趕快去找房子。 而是她已經找到租屋處，你也知道她可以搬去租屋處的日子， 你卻還要叫她在可以搬進租屋處前趕快搬走 我覺得這樣很絕情耶。她東西很少嗎？ 聽你說起來她東西好像蠻多的啊！ 你竟然要一個獨自帶兩個小孩的女生，為了那短短幾天，多搬一次家？ 我覺得你這邊的作法真的很不厚道。 -------------------------------------------------------------- 剛剛才看到你有在原文底下補充說明， 你之所以要求老婆的姊姊提早搬出去， 是因為你有出國的計畫，有卡到。 摁...........這個是真的沒有辦法。 更何況要自己家人跟一個不認識的人相處確實怪怪的， 但為什麼你老婆的反應是對你這麼生氣？ 你是怎麼跟老婆說的？ 這是我無法理解的地方。 如果你真的有好好講，結果老婆還這樣子怪你， 那就是老婆的問題了。 : 奇怪，他姊姊婚姻的問題為什麼要變成我們夫妻在冷戰，真是莫名奇妙， 如果這是個問句， 那我可以跟你說答案。 不是「她姊姊婚姻的問題」變成「你們夫妻」在冷戰， 而是「你沒有把她姊姊當成自己的姊姊」，所以你的老婆生你氣，才跟你冷戰。 p.s. 冷戰很不好，是吵架類型中最傷的那種。 : 自己一個女人帶兩個小孩跟妹妹的老公同住不覺得奇怪嗎？ : 住別人家又不自覺，事情都不會幫忙做，房子借你們住還要當你們的奴才， : 我是真的忍不下去才問他能不能早點搬，我已經忍了一個多月了，不是兩個禮拜， : 我這樣會很過份嗎？平時老婆也會跟我說一些他姊姊的行為糟糕之類的話， : 但只要他姊姊有事相求又會變成一個被道德綁架的人，犧牲自己老公都無所謂。 : 當然我是站在我自己的立場會覺得他姊姊不夠厚道，但他的立場可能會覺得， : 自己的妹妹就是親人啊！妹妹家就跟自己家一樣，隨隨便便沒關係。 : 但是不管如何，要我在自己家裡忍受這一切，我做不到。 : 我老婆的性格又是那種會跟我戰很久的，戰到感情都要生變了， : 為了別人的鳥事在那裡跟我戰，我真的是感到很心寒。 一個女人帶著兩個小孩跟妹妹的老公同住，當然很奇怪。 但你有沒有想過，為什麼你老婆的姊姊會這樣做？ 1.她姊姊很厚臉皮 2.她姊姊真的走投無路了才這樣子的 搞不好你老婆的姊姊因為要照顧嬰兒又要再顧一個幼童， 再加上跟她自己的老公婚姻失和+跟婆婆鬧翻所以心情很差、很無力， 所以當她看到你沒有說什麼，就幫忙倒垃圾+提水讓她可以不用出門做這些， 所以很感激你把她當自己人，對她這麼好、能體諒她的處境， 殊不知你心裡根本就把她跟她小孩當成自己人，而是當成超級討厭的麻煩精。 你說你老婆平常也會說她姊姊的壞話， 你知不知道人有很多面向？ 也許你老婆跟你批評她姊姊某個行為不好、很糟糕， 但她姊姊有沒有其他優點？ 沒有的話你老婆也不會把她當姊姊看才對啊？ 有的人就是會這樣子，喜歡嚼別人舌根，喜歡評論別人， 但她還是會繼續跟那個人當朋友， 因為她在評論的那個當下，只是想要藉此向論別人來展現她「優秀」的一面。 或者是她就是管不住自己這樣的壞習慣。 我自己是覺得這樣很不好啦 但總之，這並不代表你老婆「不愛」她姊姊啊！！ 既然會提出這點來說，代表你誤以為你以為你老婆討厭她姊、不愛她姊， 所以你老婆被「道德綁架」。 恩.................... 我覺得你是很典型的「自我主義者」， 你把「自己」擺在第一順位，第二順位才是「伴侶」。 伴侶以外的其他人，我不知道有沒有在你的「愛的範圍」中。 但像你這樣性格的人， 你會認為對方應該要把你擺在「第一順位」，再來才是「對方自己」 否則，這個就會跟你把自己擺在第一順位發生衝突。 （因為你老婆如果沒把你擺在第一順位，就是老婆不夠愛你，你不想有被犧牲的一天） 因此呢，你的言談之中才會出現 「他姊姊婚姻的問題為什麼要變成我們夫妻在冷戰，真是莫名奇妙，」 「為了別人的鳥事在那裡跟我戰，我真的是感到很心寒。」 你看起來好像因為很愛老婆，所以有為了老婆的家人做出讓步， 但其實沒有。就如同上面所說，你其實只是因為不想要「被說無情」才同意老婆姊姊借住 說到頭來，你只是為了你自己。 我說真的， 如果我是你老婆，我一定會跟你離婚。 因為藉由這個事件，我看透了你這個人的本質。 「你的」東西最重要、「你的」生活最重要， 在別人需要幫助時，還是「你的」一切比較重要。 你愛你老婆，也只是因為她是符合「你的」需求的人。 我不明白為什麼愛一個人，不會去連帶愛她愛的人？ 這樣的人在我眼裡叫作「幼稚的人」 你老婆如果也是跟你一模一樣自我的人，你們最終也一定會離婚。 因為兩個都把「自我」擺在第一順位的人，最終一定會產生矛盾而感情生變， 只是時間早晚問題而已。 唯有兩邊都把「對方」擺在第一順位，才可以解決一切大小事。 有的人可能會問：「不是說要先愛自己才能愛別人嗎？」 是啊，沒錯！但如果愛自己的方式是「不懂得愛別人」，那就自己好好過日子唄！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.227.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1574411441.A.806.html ※ 編輯: prettybeauty (49.214.227.246 臺灣), 11/22/2019 16:40:49
推
11/22 16:39, 4年前 , 1F
你會不會滑坡的太厲害，吃虧的人被人說成這樣。
11/22 16:39, 1F
→
11/22 16:40, 4年前 , 2F
從你的文章這麼直白的指責原PO，你的家庭又如何。
11/22 16:40, 2F
噓
11/22 16:41, 4年前 , 3F
好扯
11/22 16:41, 3F
→
11/22 16:42, 4年前 , 4F
誰不是為自己啊？難道原po姐姐不是也自私才來住妹夫家
11/22 16:42, 4F
→
11/22 16:42, 4年前 , 5F
？沒辦法自己去租房子？
11/22 16:42, 5F
噓
11/22 16:48, 4年前 , 6F
我也不喜歡別人來住這麼久，借住又完全不在意環境，誰受
11/22 16:48, 6F
→
11/22 16:48, 4年前 , 7F
的了？是你你可以？老婆的姐姐來住一個禮拜勉強可以接受
11/22 16:48, 7F
→
11/22 16:48, 4年前 , 8F
，住兩個月太誇張。家裡是我的私人空間欸，憑什麼我要有
11/22 16:48, 8F
→
11/22 16:48, 4年前 , 9F
所拘束？你這篇文才真的莫名其妙。
11/22 16:48, 9F
噓
11/22 16:51, 4年前 , 10F
妳可以試著發看看婆婆來家裡住然後檢討媳婦沒有把我媽
11/22 16:51, 10F
→
11/22 16:51, 4年前 , 11F
媽當成妳媽媽看待是什麼風向
11/22 16:51, 11F
噓
11/22 16:58, 4年前 , 12F
這我不行
11/22 16:58, 12F
推
11/22 17:07, 4年前 , 13F
我把老公擺在第一順位所以之前家人要借住而我出差
11/22 17:07, 13F
→
11/22 17:07, 4年前 , 14F
我是跟對方說不方便 是因為經濟有困難的我出錢給對
11/22 17:07, 14F
→
11/22 17:07, 4年前 , 15F
方去外面住 我老公把我當第一順位所以他也願意忍耐
11/22 17:07, 15F
→
11/22 17:07, 4年前 , 16F
跟我說沒關係或是錢他出（那個親友他不喜歡） 原文
11/22 17:07, 16F
→
11/22 17:07, 4年前 , 17F
中他已經有為了老婆忍耐 而老婆可曾有過心疼或是協助
11/22 17:07, 17F
→
11/22 17:07, 4年前 , 18F
？
11/22 17:07, 18F
→
11/22 17:08, 4年前 , 19F
他如果只在意自己 一開始就會鎖門不讓人家進來
11/22 17:08, 19F
→
11/22 17:09, 4年前 , 20F
你有想過萬一對方就是厚臉皮嗎
11/22 17:09, 20F
→
11/22 17:10, 4年前 , 21F
自己家人是一起長大的，老婆姊姊有從小跟他一起長大？愛屋
11/22 17:10, 21F
→
11/22 17:10, 4年前 , 22F
及烏也不是無限上綱
11/22 17:10, 22F
噓
11/22 17:12, 4年前 , 23F
你.....好棒棒
11/22 17:12, 23F
→
11/22 17:13, 4年前 , 24F
而且老婆根本不在家 這就手足之情外包啊 還外包的理直氣壯
11/22 17:13, 24F
噓
11/22 17:15, 4年前 , 25F
滑坡
11/22 17:15, 25F
→
11/22 17:16, 4年前 , 26F
借住盡量不要造成別人困擾是基本教養 真的分身乏術也應該
11/22 17:16, 26F
→
11/22 17:16, 4年前 , 27F
跟原po致意一下 但沒做到啊
11/22 17:16, 27F
噓
11/22 17:20, 4年前 , 28F
厚臉皮住別人家就隨時做好被趕出去的準備，何況自己
11/22 17:20, 28F
→
11/22 17:20, 4年前 , 29F
一點自知都沒有完全當作自己家，環境衛生什麼都不負
11/22 17:20, 29F
→
11/22 17:20, 4年前 , 30F
責，本來就沒道理，今天就算原原Po不給他住他也站得
11/22 17:20, 30F
→
11/22 17:20, 4年前 , 31F
住腳，因為那是他家，那是他家。這樣你也護航得下去
11/22 17:20, 31F
→
11/22 17:20, 4年前 , 32F
，真的不要笑死人。
11/22 17:20, 32F
推
11/22 17:23, 4年前 , 33F
本來看原文還不太相信會有自己帶著小孩跑到妹夫獨居
11/22 17:23, 33F
→
11/22 17:23, 4年前 , 34F
的房子住下來生活習慣又差的人，看完這篇總算了解天
11/22 17:23, 34F
→
11/22 17:23, 4年前 , 35F
下之大真的什麼人都有
11/22 17:23, 35F
→
11/22 17:25, 4年前 , 36F
你對原原po的指責都可以原封不動套到那位姊姊的身上
11/22 17:25, 36F
→
11/22 17:25, 4年前 , 37F
，只在乎自己，根本不在乎造成別人困擾
11/22 17:25, 37F
噓
11/22 17:28, 4年前 , 38F
超過兩個禮拜之後就不討論了 失信的人還能討論什麼?
11/22 17:28, 38F
噓
11/22 17:36, 4年前 , 39F
老婆自己貼錢給姊姊租套房就能解決的事zzz 出一張嘴叫配偶
11/22 17:36, 39F
還有 51 則推文
噓
11/23 00:24, 4年前 , 91F
完全無法認同這篇
11/23 00:24, 91F
噓
11/23 00:29, 4年前 , 92F
在說什麼？
11/23 00:29, 92F
噓
11/23 00:37, 4年前 , 93F
噁心
11/23 00:37, 93F
噓
11/23 00:48, 4年前 , 94F
奇文共賞
11/23 00:48, 94F
噓
11/23 00:53, 4年前 , 95F
到底在講啥
11/23 00:53, 95F
噓
11/23 00:53, 4年前 , 96F
無法認同
11/23 00:53, 96F
噓
11/23 00:59, 4年前 , 97F
如果轉換成「先生的姊姊」與「太太」一起住…不知這篇作
11/23 00:59, 97F
→
11/23 00:59, 4年前 , 98F
者是否也是一樣的立場
11/23 00:59, 98F
噓
11/23 01:02, 4年前 , 99F
為什麼要把伴侶的姐姐當成自己的姐姐?
11/23 01:02, 99F
噓
11/23 01:13, 4年前 , 100F
厲害
11/23 01:13, 100F
噓
11/23 01:33, 4年前 , 101F
才看一篇文章就說別人一定會離婚，這麼自以為是你才一
11/23 01:33, 101F
→
11/23 01:33, 4年前 , 102F
定會離婚
11/23 01:33, 102F
噓
11/23 01:53, 4年前 , 103F
為什麼不能為了自己
11/23 01:53, 103F
→
11/23 01:53, 4年前 , 104F
他姊有在考慮別人嗎 沒有吧 那為何要考慮他姊
11/23 01:53, 104F
→
11/23 01:53, 4年前 , 105F
一定要當聖人才是人嗎 你清醒點
11/23 01:53, 105F
噓
11/23 02:08, 4年前 , 106F
有病請去看醫生，欠噓
11/23 02:08, 106F
→
11/23 02:35, 4年前 , 107F
本月本版最廢文無誤
11/23 02:35, 107F
噓
11/23 04:05, 4年前 , 108F
不知所云
11/23 04:05, 108F
噓
11/23 04:26, 4年前 , 109F
都是they 的錯，老公忍讓太多是吧
11/23 04:26, 109F
噓
11/23 07:06, 4年前 , 110F
結婚各自成家就應該各自努力負責，妹妹這摸會賺
11/23 07:06, 110F
→
11/23 07:07, 4年前 , 111F
怎摸不出錢讓姐姐在外租屋？非要侵犯別人的私領域？
11/23 07:07, 111F
推
11/23 07:29, 4年前 , 112F
分析的非常精確！很棒的一篇
11/23 07:29, 112F
噓
11/23 07:43, 4年前 , 113F
這樣還說理解 來搞笑的吧
11/23 07:43, 113F
噓
11/23 07:52, 4年前 , 114F
後面幹嘛一直講人家會離婚，惱羞啥XD
11/23 07:52, 114F
噓
11/23 07:56, 4年前 , 115F
實在是太厲害了 打了落落長被噓成這樣 辛苦了
11/23 07:56, 115F
噓
11/23 09:09, 4年前 , 116F
娘家人?還是本人?為何總是先生妥協?
11/23 09:09, 116F
→
11/23 09:33, 4年前 , 117F
太噁
11/23 09:33, 117F
噓
11/23 09:39, 4年前 , 118F
妳是乞丐嗎
11/23 09:39, 118F
噓
11/23 09:47, 4年前 , 119F
奇文
11/23 09:47, 119F
噓
11/23 10:02, 4年前 , 120F
看不下去
11/23 10:02, 120F
推
11/23 10:21, 4年前 , 121F
沒關係我挺這篇
11/23 10:21, 121F
噓
11/23 11:00, 4年前 , 122F
不可思議，欠噓，前面什麼分析精確的也一起噓
11/23 11:00, 122F
噓
11/23 11:19, 4年前 , 123F
奇文共賞
11/23 11:19, 123F
噓
11/23 14:06, 4年前 , 124F
什麼鬼
11/23 14:06, 124F
噓
11/23 14:20, 4年前 , 125F
看不下去，這是在寫什麼
11/23 14:20, 125F
噓
11/23 20:37, 4年前 , 126F
這篇有夠廢
11/23 20:37, 126F
噓
11/24 01:00, 4年前 , 127F
奇文共賞
11/24 01:00, 127F
推
11/24 07:44, 4年前 , 128F
前面噓分析精確的回家噓自己啦
11/24 07:44, 128F
噓
11/24 10:02, 4年前 , 129F
很多人喜歡直接勸人離婚耶
11/24 10:02, 129F
→
11/25 01:24, 4年前 , 130F
姐姐本人來回文？
11/25 01:24, 130F
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