Re: [心情] 男女好像很難平等

看板marriage作者 (小舟)時間5年前 (2019/04/02 11:30), 編輯推噓-36(62推 98噓 597→)
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※ 引述《goonadiet ( )》之銘言： : 是否同意記者抄文：NO : 最近常常因為育兒工作分配跟老公吵架，但也不到吵，算是我單方面發牢騷，老公聽了很 : 不爽... : 先說我跟老公賺的差不多，沒有房貸，住在娘家，從婚前交往就是AA，結婚也是AA，婚後 : 各管各的錢，家用就是固定給孝親費，有小孩後小孩的開銷是雙方每個月固定撥錢到共同 : 戶頭，基本上我是一個完全贊成男女平等的人，所以這樣的模式算是我提出，雙方也都覺 : 得合理，一直都沒什麼問題 : 家事部分，因為我喜歡做，所以是我做比較多，家裡不太開伙(覺得外食很方便)，但老公 : 不喜歡外食，所以他假日會做，我就洗碗，這部分也是沒問題 : 只能說有了小孩真的多太多雜事，餵奶、洗奶瓶、托嬰接送、副食品、陪玩、洗澡、擠奶 : ，老公會跟我分著接送小孩，半夜也都他負責餵奶，洗奶瓶他也會做，幫小孩陪玩哄睡洗 : 澡什麼的也都沒問題，所以大家都說他很好，但缺點就在常常要我開口了他才會做，我在 : 忙著餵奶準備副食品或是在做家事的時候看到他在滑手機玩手遊，就會覺得很火，唸他他 : 就會說你要幫忙要說啊！我覺得要別人開口才知道什麼要做，這是什麼問題？奶瓶放在那 : 不就是要洗？衣服洗好了不就是要晾？看到另一個一直在忙，不會覺得應該要幫忙嗎？但 : 我媽常說我老公已經很好了，以前我爸blablabla....我其實也覺得老公算不錯了，但我 : 糾結在男女平等，為什麼育兒這件事老公好像常常覺得他在協助，好像會餵奶會幫小孩洗 : 澡大家就覺得很厲害，明明孩子是兩個人的....尤其是在很累的時候，忍不住唸個兩句， : 就會這樣吵起來，用男女一樣的標準來要求真的是我的問題嗎.... 看到這邊覺得自己跟妳老公感覺還蠻像的XD， 家裡分攤的事情做的也差不多，我也覺得自己表現還不錯， 不過也還是常常被念，所以我就站在他的角度設想幫他(自己?)說點話， 以下分享幾個點來說明一下。 1. 我們被動是因為我們做的沒你們好 你說你很喜歡做家事，所以你應該做的不錯，並且有你自己的標準， 不過我們男生雖然肯做，但比較粗枝大葉常常做的不是很好， 常常做到一半被嫌棄並被搶過去做，就算真的學會做好了， 也得不到任何的獎勵，只被認為是應該的。 就算我們主動，做得好是應該的，做不好就會被念， 所以繼續被動，反正不管怎樣都會被念。 解決方案: 就像教導小朋友一樣，訓練他們學會做一件是要有方法有步驟的。 當我們以較隨性做事的時候，需要要有人溫柔教導正確的做法是怎樣， 因為我們不是天生跟你一樣喜歡做家事，並且擅長， 所以請你分點給你小孩的耐心給妳的老公，他也需要學習。 另外更重要的是，我們需要鼓勵。 就算訓練狗一樣，讓我們偶而嘗點甜頭，我們就會乖乖搖尾巴， 心理學上要讓人學習一件事，就是制約的形成， 其實就是對方偶然做到的時候，稱讚他一下，說她好帥， 就算昧著良心，給他點獎勵，男人就跟狗一樣單 純， 很好控制的。 2. 住在娘家我們不是百分百舒適 其實你說的平等並不是完全平等，因為你是住在你家不是他家。 你家是你從小長大的地方，你最習慣的地方， 但對我們而言，畢竟不是自己家，無法百分百的自在。 常常待在老婆娘家的時候，我只喜歡待在房間裡， 雖然跟長輩沒有不合，但無法完全地做自己， 甚至他們也會常常會無預警敲門進來拿東西、看孫女。 說道做家事的部分，因為不是自己家，所以常常不知道老婆家的習慣， 常常不得要領，被搶過去做，想找個東西都要問人， 就覺得很麻煩，當問完岳父岳母，他們就順便做完了。 久而久之，我就懶了，感覺上我好像是外來人 好像這個家有沒有我都沒有差別， 事實上在我住進來之前，也沒有缺少人做家事。 解決方案: 搬去婆家，因為角色調換，變成你感覺不自在， 每天跟他們家相處太多有點尷尬，妳老公專心開坦， 相信他在那邊做家事應該會比較主動自在。 或是搬出來，這才是完全的平等，兩個人都不會有意見。 3. 男女本來就不同，溝通才是解藥 以前的觀念就是男主外女內，男生負責賺錢女生負責家務， 但時代不同了，規則也可以有改變的彈性。 就跟妳老公溝通吧，你在那邊發火，妳老公只會更被動而已。 好好跟他分享你不平衡的心理，看要怎麼一起解決。 這邊提供一個個人想法，就是把家事內包， 就是把這所以要做的事情標上價格，讓你們共同支付給做的人。 之前網路不是有個實驗的影片，假裝要應徵一個要求超級不合理職位 https://www.youtube.com/watch?v=HB3xM93rXbY
就是應徵一位母親的腳色，讓大家知道當媽媽有多麼辛苦。 因為你要求完全的平等，那就一起坐下來，平均分配工作， 如果多做另一方就要付錢給對方，這樣才是完全的AA。 但更重要的是，讓你老公知道你到底做了什麼事， 他搞不好跟我一樣覺得我們已經做得很多了， 難得休息一下，划個手機老婆就爆氣，感到莫名其妙。 而且搞不好事情攤開來，搞不好他做的還比較多(自以為XD)， 諸如開車，陪購物或是做些粗活什麼的。 最後妳老公應該還不錯，可造之材有教化可能(跟我一樣)， 男生沒有人生下來就懂得如何當個好丈夫、好爸爸， 可是你們就是天生的好媽媽，他們只是需要你們的引導跟鼓勵。 你把全部的愛跟耐心都給了你的小孩，分點給妳老公吧! _手機排版，傷眼見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.68.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1554175809.A.984.html
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04/02 11:37, 5年前 , 1F
天生的好媽媽 這句話好讓人不舒服，哪個父母不是學習而好?
04/02 11:37, 1F
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04/02 11:40, 5年前 , 2F
真的，父父父權
04/02 11:40, 2F
推
04/02 11:43, 5年前 , 3F
雖然嘈點不少（例如天生喜歡做家事...誰喜歡啊==）這篇的
04/02 11:43, 3F
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04/02 11:43, 5年前 , 4F
老公算是有誠意的XD
04/02 11:43, 4F
噓
04/02 11:44, 5年前 , 5F
沒有天生的好媽媽，前面很正常，只想噓這句
04/02 11:44, 5F
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04/02 11:44, 5年前 , 6F
肯不肯做不是按照性別，被動的問題，又推給另一半 XD
04/02 11:44, 6F
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04/02 11:47, 5年前 , 7F
*我說天生好媽媽是指原po跟跟太座
04/02 11:47, 7F
噓
04/02 11:47, 5年前 , 8F
沒有什麼天生的好媽媽，一樣是用心跟努力的結果
04/02 11:47, 8F
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04/02 11:48, 5年前 , 9F
所以她不必經過學習，是本來就會當好媽媽技能？
04/02 11:48, 9F
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04/02 11:49, 5年前 , 10F
這跟不必經過前面的練習，時間到了，孩子就會走路有87分像
04/02 11:49, 10F
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04/02 11:52, 5年前 , 11F
我沒有合理化自己的被動，只是陳述原因，可能欠虛吧
04/02 11:52, 11F
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04/02 11:54, 5年前 , 12F
那段一看就知道政治很不正確，你對婚姻板不夠了解
04/02 11:54, 12F
噓
04/02 11:55, 5年前 , 13F
這到底跟父權跟政治不正卻有什麼關係？用著性別，去陳述差
04/02 11:55, 13F
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04/02 11:56, 5年前 , 14F
用“天生好媽媽”來形容，反而是抹煞原PO與尊夫人在育兒上
04/02 11:56, 14F
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04/02 11:56, 5年前 , 15F
的付出
04/02 11:56, 15F
噓
04/02 11:57, 5年前 , 16F
異，講得好像女生都不必學習自然而然就該當好媽媽？這才是
04/02 11:57, 16F
噓
04/02 11:58, 5年前 , 17F
男女有小孩經濟AA不可能就是因為太多男的教養差不擅家務
04/02 11:58, 17F
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04/02 11:58, 5年前 , 18F
污辱那些努力學習，想當適合孩子的那個的父母的人吧！而且
04/02 11:58, 18F
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04/02 11:58, 5年前 , 19F
，到底哪裡看得出來她就是天生會？而不是後天學習而來？
04/02 11:58, 19F
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04/02 11:58, 5年前 , 20F
又覺得女人有子宮天生就擅長親職，但實際上男女都要學
04/02 11:58, 20F
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04/02 11:59, 5年前 , 21F
賺不夠多在家務小孩上又兩手一攤要誇獎要怎樣才肯做
04/02 11:59, 21F
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04/02 11:59, 5年前 , 22F
肯跟這種人生的還真的是聖母
04/02 11:59, 22F
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04/02 12:06, 5年前 , 23F
是的，他是！
04/02 12:06, 23F
推
04/02 12:08, 5年前 , 24F
我了解你想表達的(￣▽￣)，但這裡不會聚焦在你要表達
04/02 12:08, 24F
推
04/02 12:09, 5年前 , 25F
我理解你想說的+1。但這篇給你太太看，她應該也會給噓
04/02 12:09, 25F
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04/02 12:09, 5年前 , 26F
XD
04/02 12:09, 26F
噓
04/02 12:26, 5年前 , 27F
誰是天生的好媽媽？都是每天每天一直練習學習努力而來
04/02 12:26, 27F
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04/02 12:26, 5年前 , 28F
的！
04/02 12:26, 28F
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04/02 12:32, 5年前 , 29F
原來，政治不正確
04/02 12:32, 29F
推
04/02 12:32, 5年前 , 30F
我明明看到一個很努力的男人，卻被噓成這樣
04/02 12:32, 30F
推
04/02 12:35, 5年前 , 31F
補血
04/02 12:35, 31F
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04/02 12:35, 5年前 , 32F
被噓成這樣真的很好笑
04/02 12:35, 32F
噓
04/02 12:35, 5年前 , 33F
這篇好多性別偏見啊，說男生做家事就是沒女生好，跟說女
04/02 12:35, 33F
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04/02 12:35, 5年前 , 34F
生領導管理就是不如男生一樣偏頗，何況女生也是從生產後
04/02 12:35, 34F
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04/02 12:35, 5年前 , 35F
才學習當貓貓，為什麼要理所當然成為領導爸爸的角色呢？
04/02 12:35, 35F
噓
04/02 12:36, 5年前 , 36F
對男性也太寬容了吧？ 好像有做事就很了不起了，不
04/02 12:36, 36F
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04/02 12:36, 5年前 , 37F
該期待做的很好，也不該期待男性主動做事。 然後又
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04/02 12:36, 5年前 , 38F
說時代改變，沒辦法所以女人也要賺錢了！ 自助餐吃好
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04/02 12:36, 5年前 , 39F
吃滿喔！
04/02 12:36, 39F
還有 678 則推文
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04/03 09:30, 5年前 , 718F
這是本來就該做的事。
04/03 09:30, 718F
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04/03 09:33, 5年前 , 719F
我不知道對其他人有沒有用，但對我這種被動的男生有
04/03 09:33, 719F
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04/03 09:33, 5年前 , 720F
用。我提出建議是因為我覺得原po老公跟我有點像，搞
04/03 09:33, 720F
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04/03 09:33, 5年前 , 721F
不好有用。
04/03 09:33, 721F
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04/03 09:33, 5年前 , 722F
需要主動的壓力不夠罷了，職場上再不主動就得回家吃自己，
04/03 09:33, 722F
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04/03 09:33, 5年前 , 723F
這些被動的男人還能說什麼“主動開口不是件容易的事”？在
04/03 09:33, 723F
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04/03 09:33, 5年前 , 724F
家裡為什麼能？憑藉著太太的愛呀，吃定太太會扛起育兒的責
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04/03 09:33, 5年前 , 725F
任，卻忘了愛是會消磨的
04/03 09:33, 725F
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04/03 09:34, 5年前 , 726F
媽寶板前幾天也有類似的討論串，其中一篇是媽媽最後爆氣
04/03 09:34, 726F
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04/03 09:34, 5年前 , 727F
不要爸爸了，因為“有他沒他都一樣”，戒之
04/03 09:34, 727F
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04/03 09:34, 5年前 , 728F
不過你們的方法也可以試試，因為昨天被噴過之後，做
04/03 09:34, 728F
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04/03 09:34, 5年前 , 729F
起家事好像多了點自覺XD
04/03 09:34, 729F
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04/03 09:36, 5年前 , 730F
那還真是太好了，至少能多一位男性有自覺XDD
04/03 09:36, 730F
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04/03 09:39, 5年前 , 731F
要怎麼做交由原po決定，我只提供建議，不管怎樣行的
04/03 09:39, 731F
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04/03 09:39, 5年前 , 732F
通就是好方法，我只能這樣說。
04/03 09:39, 732F
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04/03 10:08, 5年前 , 733F
把自己當單親爸主動的去做不就好了嗎 ……不然小孩沒媽
04/03 10:08, 733F
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04/03 10:09, 5年前 , 734F
媽都餓死了嗎
04/03 10:09, 734F
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04/03 11:05, 5年前 , 735F
工作的時候，會不知道怎麼開始嗎？
04/03 11:05, 735F
推
04/03 11:34, 5年前 , 736F
你EQ看起來挺好給推
04/03 11:34, 736F
噓
04/03 11:49, 5年前 , 737F
把自己的被動推給爸媽沒教，反正都是they的錯
04/03 11:49, 737F
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04/03 13:54, 5年前 , 738F
我只是陳述事實，原生家庭男人不用參與家事，所以做
04/03 13:54, 738F
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04/03 13:54, 5年前 , 739F
家事是離開家才學得。我沒有怪誰，我只是說對於我們
04/03 13:54, 739F
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04/03 13:54, 5年前 , 740F
這類人，在主動方面可能不如版上優秀老公們那樣，還
04/03 13:54, 740F
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04/03 13:54, 5年前 , 741F
有很多進步空間
04/03 13:54, 741F
噓
04/03 15:03, 5年前 , 742F
求學工作很多都會離家自住社會化，不用等到結了婚有小孩
04/03 15:03, 742F
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04/03 15:03, 5年前 , 743F
再來讓人教如何生活，果然直接找好家教的可以省掉一堆麻
04/03 15:03, 743F
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04/03 15:03, 5年前 , 744F
煩
04/03 15:03, 744F
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04/03 15:24, 5年前 , 745F
你說的沒錯，會願意嫁給我們這種巨嬰的真是聖母。原p
04/03 15:24, 745F
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04/03 15:24, 5年前 , 746F
o已經結婚了，好好溝通想辦法解決，被動的不會一夜
04/03 15:24, 746F
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04/03 15:24, 5年前 , 747F
之間變成神隊友，但相信進步是看的見的。peace!
04/03 15:24, 747F
推
04/03 16:21, 5年前 , 748F
覺得 boom0917 的用字簡直是指著 hoger 鼻子在罵了
04/03 16:21, 748F
噓
04/04 05:40, 5年前 , 749F
第一點是在騙鬼，做地沒妻子好只是因為沒對方那麼在乎
04/04 05:40, 749F
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04/04 05:40, 5年前 , 750F
家，女人生下來就會家務是不是
04/04 05:40, 750F
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04/04 10:06, 5年前 , 751F
如果你認爲，丈夫家事做不好=不在乎家，也可以。只是
04/04 10:06, 751F
→
04/04 10:06, 5年前 , 752F
我寧可相信他只是不太會做，我這個人可能比較正向，
04/04 10:06, 752F
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04/04 10:06, 5年前 , 753F
我寧願相信那先生沒那麽糟。
04/04 10:06, 753F
噓
04/04 11:21, 5年前 , 754F
其實就是婚前屁股給爸媽擦，婚後想繼續給老婆擦，要老婆
04/04 11:21, 754F
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04/04 11:21, 5年前 , 755F
哄啊兇啊使喚啊才或是臭到自己受不了才主動擦，沒有不在
04/04 11:21, 755F
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04/04 11:21, 5年前 , 756F
乎只是家教很好
04/04 11:21, 756F
推
04/21 16:28, 5年前 , 757F
補血
04/21 16:28, 757F
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