Re: [心情] 性別觀念極差的奇葩媽媽

看板marriage作者 (宅導)時間5年前 (2018/10/04 16:10), 5年前編輯推噓17(17033)
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※ 引述《lulutrue ( yep )》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : 抒發文長,小心慎入~ : 在下不才, : 剛好平日閱讀興趣與論文研究都是性別與婚姻~ 你一下又說自己不才、一下又要提倡自己的專業程度, 劈頭兩句就讓我覺得這邏輯好亂了。 不過我想你的起手式應該不是要向大家表示客氣的, 畢竟後續我沒有感受到這種氣氛。 : 而自己的媽媽觀念和我剛好在天秤兩端, : 她所有性別觀念極差, : 卻在幾個高中教護理, : 我真的是為這些學生搖頭堪憂, : 這種問題也跟我老公說過很多次了, : 每當她又冒出驚世之語時~ : 舉例說明, : 迪迪有個四歲女兒, : 去年結婚懷孕比較少回家, : 在今年上半年的一次約下午茶, : 姪女童言童語說為什麼姑姑(指我)都沒有住我們家, : 我媽就回她說,因為姑姑嫁出去了啊。 : X的,嫁出去嫁出去嫁出去!!! : 我為了這個詞過去幾年跟她吵過幾次, 我比較在意: 1. 你和母親曾經吵過幾次 2. 「X的」是你在心中的旁白、又或者在爭吵中有真實說出口過? 很多板友都提到了母親可能只是習慣用語, 但我猜你大概就是無法接受, 我曾經也很受不了我雙親的某些特質, 漸漸地我從爭吵轉為了漠視, 此時我卻發覺我的雙親默默地緩慢改變、 試著實踐或吸收一些比較新穎的觀念, 我突然驚覺他們真了不起。 為什麼我這麼說? 舉個不見得恰當的例子來說, 我抽菸大約近十年了, 這一兩年我很想戒掉, 但就總是只完成了八九成。 所以我可以想像一個習慣累積了40、50年後, 要一夕之間改正是多麼困難的一件事情。 : 我說什麼嫁出去娶進來的性別歧視用語, : 結婚就結婚, : 沒想到到現在才發現一切辛苦對話徒勞無功~ : 而且我就算單身之前也住外面, : 我有我想要的生活方式, : 這種奇怪因果關係跟錯誤用語給小孩是怎麼回事。 這段我支持你,但你我都沒那麼偉大,能改變整個世界的價值觀, 你該做的是停止讓孩子接觸這些你認為觀念不正的人。 : 再來, : 懷孕時一直開口閉口藉機洗腦我是主婦要幹嘛幹嘛, : 令人非常不愉快, : 而在產後荷爾蒙劇烈變化時期, : 我媽就是那個大部分是婆婆扮演的角色, : 在我陪伴嬰兒, : 叫老公洗個奶瓶做個家事, : 竟然不只一次傳遞跟我說那是我應該要做的, : 那‘’本來‘’就是我的事, : 他在賺錢養家很辛苦。 廣義來說,你們夫妻間也確實是以男主外女主內的形式生活著。 我同意分配上當然可以對調,但似乎現階段是如此。 那…你媽談的我不認為絕對錯誤啊,他談分工、你談性別。 : 然後昨天半夜和老公吵架, : 今天清晨call她我要回家, : 結果呢。。 : 她在那邊說我很難溝通, : 因為跟她也吵架, : 我就說所以妳覺得是我問題是嗎? : 她就一付妳沒有自覺妳的問題, : ‘’因為妳跟我也是吵架,所以就是妳的問題的邏輯‘’ : 然後因為家裡弟妹觀念不一樣, : 當然也不是同道中人, : 她就一付是我觀念才是錯的, : 結果本來和老公的問題每次都沒解決, : 被奇葩媽擾亂問題與方向, : 心情被模糊了焦點, : 老公最後還反過來同情我,WTF~ 其實換個角度想想,這會不會是你解決夫妻矛盾的公式? : 幾百萬年沒發文, : 在家顧小孩沒抒發管道, : 逼迫我現在累屎還打這篇文章的事情在剛剛發生, 你確實是被逼的,但那人是你自己, 我建議你要和你的孩子在一個配的上你的環境裡成長, 而你要擁有與自尊同等匹配的獨立能力。 : 我媽line我說她有個朋友要不要給他婚姻諮商, : 我說我們之前去過了, : 我還找一個台大心理,專長性別的, : 對工科腦沒用。。 : 他都知道, : 但知道跟行為的變化還沒串起來那麼快速, : 大概提諮商結論其實是我們資訊落差大, : 有用小六跟幼稚園小班來舉例差距, : 諮商師知道女生委屈但也提醒講其實沒用, 怪了,這時又分男女,我是不懂啦,但你肯定有自己的深意。 : 拉長時間看對方改變, : 也告知有一方不能忍受其實就走不下去, : 是看雙方願不願意。 : 然後我問我老媽她介紹的諮商人的背景, : 因為她說免費,6-12次, : 專業應該要付費這大家都知道, : 在我直覺靈敏雷達下問她背景, : 給我回大學, : 我說學校科系, : 整個講不出來~ : 壓垮我稻草的就是, : 她剛剛叫我換語氣對老公說吧, : 我說我語氣很好了, : 但因爲我想到我媽那種一貫的邏輯想法腦袋畫面才有這種問法, : 氣不過故意強烈加了幾句讓她反思, : 「我語氣很好了,還有我幹嘛要對一個白癡好, : 這樣世界有天理嗎」 真的建議你們該離婚啊, 你不要被一群配不上你的人們絆住。 你的孩子也值得擁有更好的環境。 不要像有些人嘴上談「要給孩子一個完整的家」, 其實當你們吵鬧、長期矛盾,家早就不算完整了, 你們先顧好自己、經營好自己,孩子看了自然心情也好一點。 另外就是你好像覺得離婚是一件困難的事, 就我一個結完婚的人我是覺得沒那麼難啦、 難的是那個改變後不適應的感覺而已。 : 「自己不會進步,還要別人辛苦什麼道理$@%#」 : 我媽果然又冒出, : 「我不同意,白痴的人在養家?」 這我同意,這社會上很多白癡是賺的到錢的。 : 我整個又氣不過,因為講幾次了, : 但還是傻呼呼回她「我在顧小孩欸,妳觀念太奇特了」 : 結果她回那就領他薪水, : 我真的還是呆到不行還繼續給她性別觀念女性困境, : 提到40歲男生工作起步, : 女生因為育兒職場犧牲的這些到底在幹嘛, 你講的是你視野中的社會現象對吧,我真的好亂, 像我老婆是全職上班、我經營公司接案加上打理家務, 我每天還是都很開心啊,也不會想說我為這個家犧牲了多少時間。 關鍵應該是我不覺得我老婆是個白癡啦,所以跟他生活蠻開心的。 : 今天一個專業女性就算是律師也一樣。 : 然後說虧她在教書,性別觀念那麼差。 : 然後她回我「不可理喻」 : 還給我一個我的老天鵝貼圖, : 還跟我說自找罪受,她無能為力, : 天啊。。到底誰幫不了誰!! 其實你們都沒有幫助對方的必要,先幫自己就好了,道不同不相為謀, 不必撕破臉冷處理就好了, 你心中也能暗藏一股「嗯嗯我才是對的,我不跟他爭我好高尚」的驕傲感喔。 : 我跟她對話才是真的自找罪受, : 這世界到底怎麼了~ 就這樣啊, 今天早上我看了職棒元年的球迷記錄片, 驚覺原來這30年台灣還是有進步的啦。 但我每天送我老婆去捷運站短短的1公里路上, 就會碰到無數富有創意又不替人著想的駕駛, 「台灣最美的風景是人」在我心裡簡直是個笑話。 你要從哪個面向去看我覺得都是可以的, 但要改變你所處環境的,只有你自己而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.96.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1538640602.A.7CB.html

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同意你 這麼高級拜託她趕快離一離 自己去過她自己的高
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級生活得了 不過小孩是無辜的 拜託小孩給一般人養就好
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高級人自己生活就好
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這篇就是我的心聲
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光談離婚這件事,因為對方不願意離婚所以難,我知道爭吵
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對小孩不好,所以才想離婚,現況又是對方知道要改變,
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但我真的看不到或者速度慢到看不到,提醒貝比的成長速
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度很快,再不快速進步,這些爭吵造成的傷害等對方有天
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懂了都來不及了,他說他都懂,但每次還是事後說懂但不
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知道為什麼會這樣
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樓上的 都別人改就好你永遠沒錯啦 呵呵
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明明妳問題也一堆,講的好像是別人的錯,娶到這種真
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的倒八輩子的霉
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是暫時陪伴小孩到三歲,這一部分育兒採取的親密派倒是
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有共識,而其實也是會有一人陪伴貝比時一人才做家務,和
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媽媽育兒方式不同,她覺得全部家事該包辦,嬰兒讓他哭,
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反正一堆上一代的話,說過我有我們看的資訊想法不同也沒
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用,覺得真的模糊左右我跟老公一切該溝通的事。
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我很高興你願意回覆討論,雖然我對於你部份邏輯稍微酸了一下, 但希望你能體會到我是基於善意回應的。 我想不妨就從這次和網友的相處來練習, 我認為有自尊的人必須學習的一課是「不與人爭」, 我不是要搬出儒家那套要有禮貌要懂孝順, 而是這是在現實生活中生存的必要條件。 你隨時憤憤不平,世界不見得會為你改變、但你可能先變成狀態極差。 最後,我依然不覺得離婚是什麼問題,就算他無意願,你也有其他談判方式或籌碼。

10/04 17:01, 5年前 , 19F
我覺得很困擾的點是,重點不是你的婚姻有狀況嗎,怎麼偏題去
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10/04 17:01, 5年前 , 20F
媽媽那邊了
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10/04 17:02, 5年前 , 21F
解決婚姻問題媽媽不一定需要出場,你怎麼老摳她上場?
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10/04 17:03, 5年前 , 22F
所以是跟老公 和跟自己媽媽都處不來嗎== 妳都沒問題?
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※ 編輯: faintmama (218.187.96.157), 10/04/2018 17:15:06

10/04 17:12, 5年前 , 23F
所以要和媽媽老公觀念一致沒衝突,或者不一致卻不能說才
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是ok的人?原文推文覺得離婚是失敗這種觀念也害了多少女
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性,離婚制度帶來更換的婚姻關係,這是每個人標準跟價
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值觀不一樣罷了
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觀念不同不一定會衝突到無法相處 妳不要搞錯了 如果想法差
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異就唯有劇烈反抗一途 這樣教小孩是蠻可怕的
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小孩的教養妳跟先生一致就好了,媽媽的育兒經當耳邊風。
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我跟我媽的觀念有許多也不合,過去也曾妄想好好講能改變,
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但媽媽都50幾了,改變容易嗎?後來知道哪些是地雷話題就
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不要去聊就好,媽媽不可能衝進家裡看家事有沒有給先生做吧
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妳跟妳媽意見不同 為何妳才是對的
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妳的觀念有讓妳生活比較幸福嗎?
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你看起來跟你媽也不合,只跟老公離婚不夠啦
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如果你媽一直不改變她觀念,是不是換斷母女關係
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以後小孩長大跟你觀念不合呢?怎麼完全看不到自己盲點
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而且真的讓孩子哭一下沒關係,等待是需要學習的,事
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情有輕重緩急有處理順序,我覺得這是身為父母該教給
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孩子的態度,自尊自重和自我中心也只是一線之隔而已
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。哦~對了我是7年級的媽媽我家老大已上小學,所以我
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應該還可以勉強跟年輕牽到邊邊吧(?)
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堅持只有自己是對的 不接受世界上有其他的意見和聲音 才是
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10/04 19:34, 5年前 , 45F
對小孩最差的身教
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真的想離就找律師,沒有離不掉的婚,只有不想離的人
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10/04 23:50, 5年前 , 47F
親密育兒派沒有說孩子不能接受挫折不能哭吧?我看了
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10/04 23:50, 5年前 , 48F
什麼
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10/06 06:28, 5年前 , 49F
離婚正解
10/06 06:28, 49F

10/06 07:49, 5年前 , 50F
那個原po是有多自卑呀,自卑到什麼都看不順眼
10/06 07:49, 50F
文章代碼(AID): #1RjShQVB (marriage)
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