Re: [板務] 請理性討論就事論事

看板marriage作者 (奈良的天空)時間15年前 (2010/09/16 17:26), 編輯推噓112(112推 0噓 80→)
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全文恕刪。 我潛水很久了，這次也想來說說自己的想法， 不過我中文造詣沒有說很好，可能有些話意表達的會不太適切。 我是從akakapo當板主時就在婚姻板流連，可能沒有板上一些元老久，但應該也有個 兩三年的時間了。 我喜歡akakapo，也喜歡現在的兩位板主， 雖然這三位有的言論或是處理版務的態度上我也不是說很認同。 akakapo比較保守，喜歡板上氣氛一片安和，無戰文爭吵， 但在這樣的板風訴求下，其實會發現大家的發言大多止於禮， 很多事情跟爭點都是點到為止，而不會因為意見看法不同而辯論， 我個人其實也不愛吵架或筆戰，但我卻覺得有時候相互爭辯下是可以激發出 很多新的想法跟讓自己的EQ或是說思考事情的方式更為成長， 所以當我在跟人爭吵時，我最愛講的一句話就是： 「我們都沒有錯，只是看事情的角度或身處的立場剛好不一樣罷了」。 爭吵這件事情對我來說最重要的不是爭出「輸贏」，而是讓我有機會可以了解到更多面 的看法，可以得到：「喔喔～原來你是這樣想的，嗯嗯，那我跟你說喔～我是這樣想的」 對我來說，惟有知道對方的想法，以及充分表達自己所想的，才可以從爭吵中解脫， 進而進化到各退一步取得雙方意見分歧中的一個平衡點。 以辯出輸贏為爭吵的最大訴求，就算贏了也只是強迫對方接受自己的言論， 這是很暴力也很愚蠢的行為。 所以我喜歡akakapo管板時的和平，但那時的婚姻板對我來說就是個預習婚姻關係中 可能會發生的問題，並預先做好心理準備的一個園地而已。 兩位男性板主的言論則是常常帶給我一些處事的想法上很大的衝擊， 常會有：「欸～原來這件事情可以從這樣的角度切入啊！？」的新發現。 雖然說實話，有時候我實在覺得兩位板主超級大男人。。。 但男生管板真的就有一種霸氣的魅力，這不是告白，只是很羨慕他們可以那麼堅持 自己的立場跟想法。 今天板上會吵成這樣，個人是覺得大多數人似乎都陷入「對錯、輸贏」的迴圈中， 真的有一個人可以爛到他所說的話都是屁，都是不值得聽的嗎？　我想很難。 反之，也不可能有一個人可以完美到他說的話都是對的。 我相信這個板上絕大多數的人都是成年人了，都多少經過社會的歷練， 可是近日內的推文，真的會讓我覺得好像小朋友吵架 @@ 你踩我一腳；我就還你一巴掌，打你打不贏我就去跟老師告狀； 罵你罵不贏我就去翻你舊帳，去跟你媽媽說你上次考試作弊。 打爛戰，或是純粹因為反對而反對，我覺得都不是一個成年人該有的舉動吧？ 可能我天生奴性比較強？我真的覺得管板的是誰對我來說都不重要， 我來這個板上不是為了發揚我個人的治世態度，只是希望可以在這樣一個公開的 討論板中，藉由各地的板友們的討論，讓自己的眼界更開闊，思考更宏觀。 關上電腦，我要面對的還是我的親友，我的丈夫，我的小孩，不是板友們。 講白點，PTT是讓我可以不用接觸人群，跟陌生人面對面就能知道「社會觀感」的地方， 今天發了一篇文被噓，我就虛心檢討是否我的言論有不當之處， 是不是我沒把我要講的東西充分表達給大家知道，如果每個人都可以先反省自己， 而不是劈頭就痛罵別人不懂自己的辛苦辛酸，發言前試著站在別人的立場來想事情， 我覺得這才會造就雙贏。 再講回來小君，之前有個板友說：「小君一手建立出來的好形象，也被她親手給毀了」 我對這句話再同意不過了，我不知道現在會覺得小君其實沒有錯的人有無參與到之前 她的一些比較跳針的發文？ 還記得之前有篇迷路文，一個未婚的小姐，來此板問一些問題（抱歉，我記性不是很好， 只記得大概），底下推文不斷告訴她：你迷路了，請去結婚板。 但該位小姐還是不斷地發文，最後不意外，底下噓文遍遍。 小君之前的跳針，就給我同樣的感覺。 大家明明已經給她答案了，但她似乎不瞭解那就是答案，或是她可能在尋求一個 所謂更「中肯」的答案，總之她就是不斷不斷地發文闡述她的想法， 今天若我的小孩問我：媽咪，1+1=多少？我回答：2 啊！ 她又問：媽咪，不是啦～我是要問你1根手指頭 + 1根手指頭 = 多少啦？ 我還會耐著性子回她：是兩根手指頭阿～ 如果她又問：唉唷～不是啦～我是要問你1根腳趾頭+1根腳趾頭等於多少啦～ 我可能會開始不耐煩地回她：是兩根腳趾頭阿～ 但是如果她又問：媽咪，你都說錯了啦，我是要問你一根頭髮+一根頭髮等於多少啦～ 我可能會從她的頭直接巴下去。。。 換湯不換藥，但偏偏我又實在不知道她到底葫蘆裡賣的是什麼藥， 就是我對小君之前發的一些文以及所提問的問題的感想。 我承認我沒什麼耐性，問一次OK，問兩次再解釋一次也還OK， 問三次我會覺得：你是來亂的嗎？問四次，我真的...只能變身成賽亞人了。 以最近期發問的問題來說吧：「離婚的女性再婚，會得到怎樣的社會觀感？」 假如這是考題：我會保守再保守，因為我不知道出題老師是不是剛好離婚且想再婚。 假如這是辯論會的議題，我會希望我抽到的是正方，因為這樣辯論起來比較不會傷人。 假如這是街坊鄰居八卦的話題：那我相信十個里鄰有九個是反方，因為這樣八卦起來 比較刺激，充滿腥羶色。 假如這是在PTT上討論的問題：我會傾向，當事人開心就好。 當初這個問題，保守言論有！正方鼓勵有！反方批評有！你爽就好也有！ 這就是社會觀感呀，但現在卻得到了原來出題者要的只有正向回答， 頓時之間我有種，好加在我沒回文，不然不就文不對題拿個鴨蛋的竊喜感。 爾雅她們的發言有沒有錯？我不覺得有錯只是可能不適當，但今天要上來一個公開 的板面上尋求答案，不就該具備有「我已非我」的心理準備嗎？ 我不是我，我只是個旁觀者；被誤會也好，被辱罵也罷，有人鼓勵很好， 有人反對也讚，只要最終我可以從這些五花八門的言論中得到我要的就好！ 畢竟這些言論是因為我的「問題」才被產生出來的不是嗎？ 所以不管正面或負面，其實我都該心存感激欸～：） 板友對我來說就是「工具」，工具不好用不用就罷，不需要刻意去毀壞它， 此人言論與我不合，不看便罷，不需要企圖去渡化或是改變他，因為關上電腦， 他還是他，我還是我，改變了他，我並不會因此比較偉大或是快樂。 所以結論，板主是誰我根本不在乎，我只是單純支持這樣一個自由的板風， 大鳴大放，只有工具（言論）的種類越多，我才能從中找到最適合自己的。 輸或贏只是一個短暫快樂或憤怒的感覺，把他們鬥下台了，然後再選出新的板主， 接下來不久也許又會出現：阿～我還是比較喜歡loser1跟redddd管的婚姻板的言論， 一直覺得自己撿的石頭不是最大最好的，於是丟掉再撿，是專屬小孩子的任性， 我是這樣認為的。：） －－ 我不站在任何一邊，我只是單純討厭跳針跟 永遠只看自己想看，只聽自己想聽的這種行為罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.122.39
推
09/16 17:29, , 1F
推，老是看到一些關於版主管版方式是否恰當的問題很膩
09/16 17:29, 1F
推
09/16 17:30, , 2F
推你~我喜歡你的看法與見解
09/16 17:30, 2F
→
09/16 17:30, , 3F
你覺得這樣好他認為這樣不好我覺得怎樣都沒關係～一件事情
09/16 17:30, 3F
→
09/16 17:30, , 4F
的處理方式要讓每個人都信服接受是很困難的
09/16 17:30, 4F
推
09/16 17:31, , 5F
←工具人 >///////<
09/16 17:31, 5F
→
09/16 17:31, , 6F
別人的理所當然從來就不是自己的理所當然，該怎麼辦？XD
09/16 17:31, 6F
推
09/16 17:32, , 7F
耶比♥
09/16 17:32, 7F
推
09/16 17:33, , 8F
推
09/16 17:33, 8F
推
09/16 17:35, , 9F
推,妳說妳文筆不好,但妳把我最近爬文的觀感想法全說出來了
09/16 17:35, 9F
推
09/16 17:36, , 10F
推
09/16 17:36, 10F
推
09/16 17:36, , 11F
推 不過 你要不要把跳針二字給修掉? 我記得有人對這兩個字
09/16 17:36, 11F
→
09/16 17:36, , 12F
一樣米養百種人,各種人都可以是我的老師
09/16 17:36, 12F
→
09/16 17:37, , 13F
很感冒 還有 我可以跟你告白組小圈圈嗎?
09/16 17:37, 13F
推
09/16 17:38, , 14F
加起來除以二好了 那應該會很棒吧 (幻想
09/16 17:38, 14F
推
09/16 17:38, , 15F
推~~
09/16 17:38, 15F
推
09/16 17:43, , 16F
推這篇 為甚麼要修跳針？這是個很適切的形容詞啊～
09/16 17:43, 16F
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09/16 17:44, , 17F
我也是從阿卡卡波管板時期開始看的呢
09/16 17:44, 17F
→
09/16 17:45, , 18F
因為之前我記得之前有板友為這兩個字跟某人道過歉 敏感時
09/16 17:45, 18F
→
09/16 17:46, , 19F
期 還是謹慎點好
09/16 17:46, 19F
→
09/16 17:47, , 20F
其實我喜歡用的形容詞是「鬼打牆」XD
09/16 17:47, 20F
推
09/16 17:47, , 21F
我也記得S大為了"跳針"道過歉XDDD
09/16 17:47, 21F
推
09/16 17:47, , 22F
不能同意妳更多!!!
09/16 17:47, 22F
→
09/16 17:48, , 23F
疑？是我蹺課沒聽到嗎？我不記得這件事耶QQ
09/16 17:48, 23F
推
09/16 17:49, , 24F
我也喜歡這篇的論點~讚 ^^
09/16 17:49, 24F
推
09/16 17:49, , 25F
建議說: 我想我與你觀念上是無法溝通的 這樣就好
09/16 17:49, 25F
推
09/16 17:50, , 26F
跟某人道歉的不是我 我忘了我有沒有為這兩個字跟別人道過
09/16 17:50, 26F
→
09/16 17:51, , 27F
歉了 真不好意思 如果有的話再道歉一次吧(為了我的健忘)
09/16 17:51, 27F
推
09/16 17:51, , 28F
對哦！"跳針"、"鬼打牆"還有"一直" 都是不行的…♥
09/16 17:51, 28F
→
09/16 17:51, , 29F
喔！.....跳針不能說~ 鬼打牆也不能說~ [memo]
09/16 17:51, 29F
推
09/16 17:52, , 30F
推~不站在任何一邊，只單純討厭跳針跟只聽自己想聽的行為
09/16 17:52, 30F
推
09/16 17:52, , 31F
推
09/16 17:52, 31F
推
09/16 17:53, , 32F
連"一直"都不行? 這我真忘了 筆記ing
09/16 17:53, 32F
推
09/16 17:54, , 33F
不過我很討厭的字眼是「男人/女人"都"這樣」
09/16 17:54, 33F
推
09/16 17:54, , 34F
我想起板主說的 中肯=自己想聽的話
09/16 17:54, 34F
推
09/16 17:56, , 35F
很神奇, 版主堅持立場不退讓是種霸氣, 反對者堅持立場拼到
09/16 17:56, 35F
我想您誤會我所指的「霸氣」了，舉例來說吧！ 不過我實在不會舉不存在的例， 希望兩位板主別見怪喔。 EX：L板主日前跟大家辯論的「畜牲VS寵物」 R板主之前跟大家起了不愉快的「端午節是否不可以回娘家」 恕我直言，其實這兩造事情中兩位板主的言論”應該”都是少數方的那邊， 但是他們卻相當堅持自己的想法，並沒有因為自己的立場是屬於少數方而因此改變， 我所謂的霸氣是指這類議題的表現上，而非近日的爭執。 而且阿，我文中說近日大家推文中的爭吵像小朋友吵架，也並沒有把板主們排除在外阿@@ 唔...說白了，我也覺得他們二位其實已經開始有點失去理智 XD（酸～） 我打字很慢，且不太會編輯文章，若有破壞到誰的推文，請多多見諒喔～我不是故意的。
→
09/16 17:56, , 36F
底是太孩子氣和意氣用事, 怎麼不反過來說呢? XDDDD
09/16 17:56, 36F
→
09/16 17:57, , 37F
因為中肯=自己想聽的話(笑)
09/16 17:57, 37F
推
09/16 17:59, , 38F
版主的 "霸氣" 就是反對聲音出來的源頭, 就跟作用力和反作
09/16 17:59, 38F
還有 116 則推文
還有 4 段內文
推
09/17 08:48, , 155F
推
09/17 08:48, 155F
→
09/17 09:19, , 156F
可以給一下出處有關「跳X」「X打牆」被告的文章？
09/17 09:19, 156F
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09/17 09:25, , 157F
給了就是陷人於不義，自己去爬。
09/17 09:25, 157F
推
09/17 10:07, , 158F
推這篇。
09/17 10:07, 158F
推
09/17 10:07, , 159F
「禮」與「理」真的要大家好好拿捏..中肯推+1
09/17 10:07, 159F
推
09/17 10:57, , 160F
深表贊同，字裡行間溫和有智慧！(讚)
09/17 10:57, 160F
推
09/17 11:17, , 161F
大推！
09/17 11:17, 161F
推
09/17 11:27, , 162F
95推
09/17 11:27, 162F
推
09/17 11:41, , 163F
96
09/17 11:41, 163F
推
09/17 11:49, , 164F
97推 GO~
09/17 11:49, 164F
推
09/17 11:51, , 165F
98推
09/17 11:51, 165F
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09/17 11:54, , 166F
因為小孩跳針所以巴頭=OK, 小孩跳針所以打到吐血=不ok
09/17 11:54, 166F
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09/17 11:55, , 167F
我知道你要表達甚麼，只是我不能認同，你大概也不能認同我
09/17 11:55, 167F
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09/17 11:56, , 168F
可能就等法官給個判斷吧
09/17 11:56, 168F
P板友，且讓我放肆地再揣測一下你的文意，望莫見怪我如此纏人。 我所舉的例子仔細想想真的是好爛，因為巴小孩頭，是肢體上的暴力， 而小君她則是承受了所謂文字上的暴力， 肢體暴力所造成的傷害，傷口顯而易見，大眾多少能體會並判斷傷害有多深 （這裡避不討論內傷的範疇） 遭受到文字的傷害，其痛楚之大小，端看個人感受，我卻拿肢體暴力來比擬文字暴力 真是太失公平了，這點我要跟P板友道歉。 我想你要表達的是雖然某些板友認為小君受到的那些諷刺、揶揄、或說是辱罵， 明明就沒那麼嚴重，就像我昨晚回文時想的，不就只是被巴了一下頭嘛～有那麼嚴重嗎？ 但一定也有某些板友認為這些話講出口，其實是傷人很深的，就如你推文中說的： 被打到吐血。 都被打到吐血了怎還可以當作只是被巴頭一樣不了了之，息事寧人呢？ 那至於這些話造成的傷害是巴頭程度或是吐血程度，既然已提告訴，就讓法官（醫生） 去判斷裁決吧！ 最後想跟P板友說：我沒有不認同你啦～因為在要討論到認不認同前，總得要先把彼此 想表達的東西都弄清楚了，才可以下這結論阿：）
推
09/17 11:57, , 169F
我爆了嗎
09/17 11:57, 169F
推
09/17 11:57, , 170F
推
09/17 11:57, 170F
→
09/17 11:58, , 171F
= = 是我爆
09/17 11:58, 171F
推
09/17 12:00, , 172F
noio大 外面還是99喔 是我爆了 YA
09/17 12:00, 172F
推
09/17 12:00, , 173F
好期待法官的判決唷 耶比♥
09/17 12:00, 173F
→
09/17 12:01, , 174F
是noio唷
09/17 12:01, 174F
※ 編輯: Narasora 來自: 118.171.122.39 (09/17 12:26)
推
09/17 12:21, , 175F
大推....
09/17 12:21, 175F
推
09/17 12:49, , 176F
我好喜歡你這一篇
09/17 12:49, 176F
推
09/17 13:08, , 177F
非常推!
09/17 13:08, 177F
推
09/17 14:13, , 178F
除了「霸氣的魅力以外」，都推...
09/17 14:13, 178F
推
09/17 15:58, , 179F
給你一個讚!尤其是1+1比喻和變身成賽亞人那段XDDDDDD
09/17 15:58, 179F
→
09/17 21:27, , 180F
離婚的人可不可以再婚? 可以說可以或不可以，
09/17 21:27, 180F
→
09/17 21:28, , 181F
但不能說 像你@$%的人就不可以 @$%還是無端放矢的攻擊
09/17 21:28, 181F
推
09/17 22:27, , 182F
也是從a板主時代開始看板的潛水人推!
09/17 22:27, 182F
→
09/17 22:53, , 183F
我是覺得 小孩跳針所以巴頭=OK..但要是每個經過的都巴他頭..那
09/17 22:53, 183F
→
09/17 22:54, , 184F
威力是很驚人的..
09/17 22:54, 184F
推
09/17 23:08, , 185F
文筆好棒~我好愛好認同，也喜歡L版主的濃厚個人管板風格
09/17 23:08, 185F
→
09/18 01:13, , 186F
霸氣的魅力………昏倒
09/18 01:13, 186F
→
09/18 01:24, , 187F
@gomars 這一句沒差啦 整個文還是非常棒
09/18 01:24, 187F
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09/18 01:25, , 188F
但是我也是因為這一句 才遲遲無法打"非常推"三個字
09/18 01:25, 188F
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09/18 01:26, , 189F
一直到加PO"吐血"那一段 我決定無視那個魅力了XD
09/18 01:26, 189F
→
09/18 01:27, , 190F
我覺得加了補充之後 整個文就是讚到可以無視那一句
09/18 01:27, 190F
推
09/18 01:34, , 191F
我看到霸氣的魅力就昏了 原來後面還有補充說明 XD
09/18 01:34, 191F
推
09/19 20:35, , 192F
推妳回文總帶著善意:)
09/19 20:35, 192F
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