Fw: 素食廢話或者素食八卦...
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #15UlB64K ]
作者: Sipaloy (便當) 看板: Gossiping
標題: 素食廢話或者素食八卦...
時間: Sun Dec 10 02:14:37 2006
因為主題跟青海無關，所以我換一個標題，因為不敢確定是素食廢話還是素食八卦
所以下這個標題（因為對已經知道的人來說，應該是廢話吧。）
在討論人類的進食模式之前，我們應該先討論一個主題，
那就是一般的情形下，人類進食模式有沒有一個主要的類型。
從齒列跟消化能力來看，人類應當具有雜食的能力是肯定的。
進一步的來推斷，在演化的過程當中，演化呈這樣的狀態通常
1.這個狀態無用，還沒有遇到天擇被淘汰
2.這個狀態有用，因為某種天擇而保存
人類是哪一種呢？
這必須要從人類的演化史來看
人類大概在400-200萬年前，逐漸的由純粹的素食種，演化為雜食與素食並存的種
在大約兩百萬年前，人科動物有數個種
有純素的種，蛋白質來源主要是果核的
也有雜食種，來者不拒，主要的蛋白質來源是果核以及腐肉
我們今天的人類「應當」是雜食種的後裔
（我本來「應當」是用「就是」，不過在人類是否為上帝創造未有定論之前，
我想用「應當」可能更精準一點。）
純素種，最有名的就是Australopithecus Robustus已經滅亡了。
考究其中的原因，一般的通論應該是，
200萬年來，東非的草原面積不斷的增加，森林不停的減少
純素種的食物來源減少，而雜食種由於增加了腐肉這樣的食物來源，
因此在天擇中殘存了下來。
因此我們大致可以理解，人類作為雜食的動物，其真正的原因在於，
在演化的歷史上，大部分的人類都沒有關於
「今天要吃什麼東西的問題」
大部分的時代，直到最近的一百年以及當今世界上的大部分人，真正的問題在於
「今天有沒有得吃」
既使在古代的印度佛教，以及宗教信仰控制力強烈的區域，如西藏
也並沒有嚴格的素食禁忌。
因為一個信仰一定是具有超越物質基礎，以及根基於物質基礎的狀態才能茁壯。
當肉類通常是得來不易的蛋白質來源的時候
因此素食者拋開信仰因素來看，在現實上，通常會對自己提問的主題是
當我們的社會的食物來源已經足夠以及充足多樣的時候，
我們是否還要吃所有我們能吃的東西？
當不吃我們彷彿可以揣摩其痛苦的「特定生物」也可以維持生命時，
我們是否要繼續進食這些東西？
我為什麼在這裡用「特定生物」因為這並不是一個單純的素食問題。
對於飲食進行特定選擇的流派有許多種
有流派不吃脊椎動物，因為他們跟人類相像。他們能揣摩其痛苦。
有流派不吃有神經系統的動物，因為他們能揣摩其痛苦，因此他們不吃牛羊豬，
但是吃貝類。
有流派他們不吃動物，因為他們跟人類相像，所以他們吃植物。
有的不止是只吃植物，他們甚至於只吃果實，這一類尚未完整成長的生命。
某方面來說，這其實是人類如何擴張自己對於其他事物的態度。
今天素食與雜食的流派與爭議，在一百年來其實有件事情可堪類比。
在清領台灣以及日據初期時，統治當局都有一個很大的困擾以及爭議。
島上的「蕃」（番）算不算是人？殺了他們以及吃了他們有沒有罪。
「從蕃人不是人到蕃人是人形動物但不是人以及蕃人是人但不是法理上的人
一直到蕃人就是人」
（上面兩行請自行斷句）
都有支持者。
今天的食用類型也有這種狀態。
寫得好辛苦，不想寫了，讓我來直接下個鄉民該有的個人偏執意見。
人類發展成雜食種有其演化上的歷史因素，當這個歷史因素不在的時候，
我們是否可以選擇保留雜食潛能，但不同的飲食模式比方說素食呢？
我個人是覺得這樣比較好啦，我是鄉民，所以這樣真的比較好啦。
糟糕原本要作結論了，但是想到有一件事情沒寫。
那就是肉食的能量浪費的問題。
這也是一個歷史問題，主要跟今天的肉製品的工業化生產有關係。
以南方漢人農業為例，傳統的以豬與雞為主的家庭飼育有一個重要的解釋。
在我們的傳統農業當中，豬吃廚餘，雞吃上不得飯桌的穀米。
將農作生產與加工結果當中，原本因為不能被人類直接吸收而必須拋棄的能量形式，
保存與轉化為最終可被人類吸收的能量形式。
這種情形下的肉製品，可說是非常的環保以及精明的能量使用。
但是今天主要的肉品，主要還是來自大規模的生產，
將可生產主要熱量來源澱粉的可耕地投資於飼料的種植，
甚至於為了增加效益，在飼料當中還添加了骨粉以及動物臟器。
這種能量的使用方式，跟我們一般常識當中所追求的理想是否有所違背？
則交給看官自己推斷。
不過鄉民我的看法是，這樣不好啦。
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作者 chind (秋夜微雨) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 為何吃素肉要被戰？
時間 Sat May 21 04:04:51 2016
我吃素已經三十年了 一般要找比我資深的不是很容易
基於生物學理論來說 或是一種對動物的關懷 吃素是趨勢
美國吃素多半是環保素 或是 保育素
而台灣則比較盛行宗教素
這也可能是台灣某輩吃素食的人
散發出某些氣質 讓有些人不是很習慣
然而 對於吃素吃葷的論述 有幾個重點必須要知道
1. 吃素不能停止殺生 但絕對能減少殺生
2. 不吃植物99.99~%的人會死 但不吃肉並不會
3. 大部分的人飲食不是為了健康 是為了爽 (即為口腹之慾)
4. 吃素的的確確比較環保 畜牧業的確是污染性滿高的
5. 草食動物對人類而言是很理想的蛋白質來源
6. 的確有科學家想用東南亞吃蟲的方式來幫助缺少蛋白質攝取的國家
7. 肉類飲食除了生物累積毒素外 加工程序也非常繁複
8. 吃素體味的確比較淡 只是若重口味調味料吃多仍會有相關問題
9. 不是每個人都適合吃素
10. 素肉其實是針對非長期素食者吃的 最早是發跡於老一輩吃素者需要祭祀時
弄出來的假肉湊合
對那種為了保護大自然而吃素的人相當佩服
我出生就是如此 很習慣
但對於為了信念而改變飲食 真的很不容易
我聽過不少吃素改運的事情 或是不吃牛
以前半信半疑 後來聽了些比較靈異的事件之後
覺得不無可能就是了 對這些有興趣的可以寄信閒聊
(我只蒐集真實鬼故事 通常不會很可怕)
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※ 轉錄者: maruin14 (122.117.67.186), 10/25/2016 18:01:46
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