Re: [話題] 壞形象的T沒人幫腔:515北捷拒戴口罩事件

看板lesbian作者 ( )時間3年前 (2020/06/11 01:38), 3年前編輯推噓-1(0131)
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看到有人特別提出這件事來討論,覺得滿安慰的XD 因為我當天看到影片後,晚上就一直想東想西睡不好, 我贊同romacapri所提出的一些問題, 身為T,我也來反省一下這件事。 可能和很多人一樣,我看到這影片的第一個感覺是:「太丟臉了吧!」。 我也很想把他的行為解讀成「個人行為」、「和性向無關」、「不要貼我們其他人標籤」 但問題是,如果我真的可以切割這個人,我就不會覺得丟臉了,是吧? 一個大媽在捷運不戴口罩,和站務起衝突,我會覺得丟臉嗎? 我想我不會, 我只會擔心她的飛沫XD 我會覺得丟臉,就是因為我知道這個人跟我有一些連結,他外表的樣子, 會讓別人覺得他可以代表我,我要被誤會了、被醜化了。 因為一個人的個別行為,卻害的所有T的形象要被醜化,這種連結真的很糟糕, 但這個連結也有重要的一面, 就是因為這個丟臉的感覺、這個連結,讓我沒辦法好好睡, 因為它逼我去煩惱、去想一些事: 「明天長輩看到新聞,又要念我,說女生打扮成這樣,就跟流氓一樣」 「T會被認為,就是沒屌裝屌,就是打不過男的」 「這個人長得跟我這麼像,性向應該也跟我一樣,個性好像也有點像,為什麼他會做這種 事,而我不會?」 「他那天是有特別發生了什麼事嗎?保全在這之前有跟他講什麼嗎?」 「他去警局後,無保請回,他經濟狀況如何?他身邊的人如何?」 我晚上沒睡,就是在搜尋相關新聞,想這些問題, 其實之前也有人不戴口罩,跟警察發生衝突,但那些人的生活,我從來沒想過去關心, 我一點也不在乎,更不會因為他們睡不好。 我想說的是,對,這位T(或跨性別,或中性打扮)的確醜化T的形象, 我也想告訴別人,他是他,我是我,那是他個人行為,跟性向無關。 但我發現,這件事和性向很有關係,我看他的角度,和那些異性戀看他的角度完全不一樣, 因為和他之間的這個糟糕、但又重要的連結,我關心這個人, 我無法只看到他沒戴口罩和站務起衝突這件事,我被逼的要去想像他這個人的生活, 我在他身上看到很多自己的影子,那種不服輸、想跟男人釘孤枝、不想遵守規範的叛逆, 但我終究被馴化成了一個乖寶寶,所以在看到影片的第一眼,再怎麼有連結, 我終究要跟這樣的人劃出一條線。 我很想跟這個人切割,說那是他個人行為,和性向無關, 因為如果和性向無關,那就可以跟我無關, 但事實是,他長的和我太像,我會忍不住去臆測,在他生活裡到底發生了什麼事, 我在他身上看到我的影子,但他為什麼沒有變成像我這樣奉公守法的乖寶寶? 最後,或許有人跟我的感覺不一樣,你並不像我一樣會在一開始覺得丟臉, 因為你覺得,那是他的事,不是你的事,兩個獨立的個體,幹嘛覺得丟臉。 這或許是因為,我對T這個社群,有著很深很深的認同,因為認同,我受他們影響, 可能有時醜化、有時美化,但不管如何,就因為這個連結,讓我不會只看到事件的表面, 而是多了一份關心,和像romacapri一樣的,多了更多的臆測和同理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.228.190 (臺灣) ※ 編輯: potentiality (223.137.228.190 臺灣), 06/11/2020 03:15:01

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不過當事人有出來宣告天下他自己是T嗎?在沒確定之
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前為什麼要框架別人也框架自己啊,這樣不就像其他恣
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意認定「T」族群都像這個沒戴口罩的人一樣差勁卻只
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單憑刻板印象?如果你問過他本人是不是T就算了,但
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,認同族群跟框架自己,還有「被馴服成為乖寶寶」根
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本不同事
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無法明白想被污名化的感覺╮(╯_╰)╭
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為別人能代表你?為何你可以以此規範別人?
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我覺得你的同理心已經過度到會讓你很痛苦,那個人是她自
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己,不是妳。妳想幫助她是想幫助過去的自己,但她可能根
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本不需要妳的幫忙也不想改變。
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為何都單從外型就定義他是T呢? 他有說他是T嗎? 中
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性甚至陽剛外型就是T嗎? 你認為你是T,你想要劃分
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類型,但對我來說沒有什麼好區別的,都是人。
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我回應一下, 我覺得跟他產生的「連結」,的確和他有沒有聲明自己是T無關, 而是跟他的外表和當下叛逆的行為比較有關, 也就是說,這個連結,不是來自於他有沒有向外聲稱自己是T,而是從他的外表和行為, 我會臆測,我們有身為一個中性女性(非順性別)的共同經驗。 另外,我說「他外表的樣子,會讓別人覺得他可以代表我,我要被誤會了、被醜化了」, 我指的是一個「刻板印象」的形成過程,而「刻板印象」通常被認為是不好的, 因為大家都是獨立的個體,沒有誰可以代表誰。 但我想表達的是,通常同志族群內發生一件不光彩的事,大家的第一個反應, 就是急著要除去刻板印象:「這是個人行為,和性向(性別表現)無關,因為其他T樣人 也沒這樣做」、「站務也是一臉T樣,剛好可以和這無禮乘客做個對比」 這些都是為了消除刻板印象,借此告訴大家,這族群什麼樣的人都有, 所以跟性向、性別表現無關。 消除刻板印象,其實是一個族群對外的保護動作—「向外人以正視聽」。 這其實沒什麼不好,就是把群體內的每個人「變成獨立、眾多、各式各樣的個體」, 我們才可以消除刻板印象,才能呈現弱勢族群內的多樣性。 但這次我有一個不一樣的感受,那種想要「向外人以正視聽、消除刻板印象」的感覺, 在第一時間很快就不見了,取而代之的是「向內關心自己人」。 也就是說,我並沒有急著想要撇清跟他的關係,而這個關係,來自於共同的非順性別的 經驗。 我不想說「這是他個人行為」,因為我不想把我跟他變成兩個「沒有關係的獨立個體」, 因為我這次特別感覺到「我跟他有關係」,「連結」勝過於「兩個分離個體」。 我不知道這個轉變是不是一次性的,很可能是, 下次不一樣的事件,不一樣的人,我就會少了同理心,我會急著說「這是他個人行為」, 以彰顯彼此是「無關無聯」的獨立個體。 至於為什麼這次有這個轉變,我猜想,一方面是因為經歷同婚公投的洗禮, 很多刻板印象在那時後搬上檯面並加以辯論,已經消除很多, 所以我的第一反應,不再需要是「向外以正視聽」,而是可以「向內多關心別人」, 這是件好事, 另一個原因跟我個人情感有關,這就不多說了。 至於有版友回應,我的同理心,是想幫助過去的自己,不是幫助他人,這個… 一方面我沒有想要幫助他,那種以上對下,覺得他人不佳,需要我的幫助,我不是這個想 法。我的想法,比較是我感受到跟他的連結,而因此有多一份關心, 這是一個平行位置的同理了解,而不是誰需要幫助誰。 另一方面,因為自己本身過去經驗而對他人有同理,板友推文說,這只是我想幫助過去的 自己? 這個解釋有點太過狹隘,雖然同理心的確是從自己經驗出發, 但它常常是能夠幫助自己做「對外連結」,而不只是完全沈溺於在自己的過去經驗裡。 ※ 編輯: potentiality (223.140.225.68 臺灣), 06/12/2020 13:09:51

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你的文章裡很多遣詞用字都在框架別人跟自己,你沒有
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這麼偉大,不用來框架別人,其中你說「但我想表達的
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是,通常同志族群內發生一件不光彩的事,大家的第一
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個反應,
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就是急著要除去刻板印象」,請問你如何以「通常」一
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詞作解,而且我認為是「個人行為」跟「光不光彩」、
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「同志不同志」、「去不去標籤」毫無關係,你又在文
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章中說「這位T的確醜化T的形象」吐槽點太多,不一一
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贅述。
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所以這位板友,你是認為,這件事壓根就不該在女同志社群討論, 因為他沒有宣稱他是T,所以完全不用扯到性別氣質、性向這樣嗎? ※ 編輯: potentiality (114.136.154.250 臺灣), 06/12/2020 15:51:17

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笑死,照你的回應,你應該不是不識字吧?請問你的「
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通常」從何而來?提出討論跟擅自概括其他人的想法是
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兩回事吧,所以你的討論論點「通常」都是先預設另一
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討論方的立場嗎?
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我說的「通常」是長年以來的觀察,當然也包含這次大家推噓文的反應, 如果你認為,我的觀察是錯的,可不可以說說看,你認為同志圈遇到負面新聞, 通常是怎麼反應的? 回到你說的框架問題,所以你認為,我們可以在女同志圈討論這件事, 但是絕對不能用到T這個詞,否則就是框架他人,是這樣嗎? 我在回文裡有使用到「非順性別」這個詞,如果把「T」全部換成「非順性別」, 這樣你對我的論點就覺得ok了嗎? ※ 編輯: potentiality (114.136.154.250 臺灣), 06/12/2020 16:57:41

06/12 21:29, 3年前 , 28F
啊你觀察推噓文是觀察到哪裡去了 答案都在噓文裡 你
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還好嗎
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你自己都說自己是「臆測」了 ,通篇看下來就你遣詞
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用字最刻板印象啊 ,妳要跳針到什麼時候
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這個...看來你不是要對話的人,那跟你的對話,可以就此打住了。 ※ 編輯: potentiality (1.163.65.209 臺灣), 06/12/2020 22:22:30

06/14 02:31, 3年前 , 32F
笑死 自己看不懂別人的話又繼續跳針喔
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