Re: [心情] 兩個男生,想著遇見兩個女生的可能性

看板lesbian作者 (悍婆)時間8年前 (2016/05/18 11:36), 8年前編輯推噓32(331113)
留言147則, 35人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《hktpin (蒲公英)》之銘言: : 大家好: : 聽我逼說我PO這種文章可能會被罵,但跟他討論過後,我還是決定來發文了,不為別的, : 為了我跟他的未來,如果,妳和妳的另一半,也有一樣的想法與對未來的盼望與期待,如 : 果,兩方面或者可以說是四方面,可以一起建構屬於我們想要的生活方式,希望你可以繼 : 續往下看。 : 如果你不是有想要結婚,或者是妳不贊成的人,也希望你可以尊重,就像我們都希望所有 : 人尊重我們一樣,你可以不贊同,但請保持一定的尊重,我不期待所有人的支持,但也別 : 對我展現妳的反對或不屑...在此先謝謝妳們的成熟與體諒。真的謝謝。 不用戴高帽。敢發文在公開版上就得有被討論(鞭打)的準備。 : 以下,是我和我男友的故事~ : 我和他都在公家機關上班,都有所謂的穩定的工作,我們認識已經快八年了,認識他以來 : ,快樂與幸福一直伴隨著我們,其實一直到最近這一兩年才開始思考著我們的未來,然而 : 所謂的未來,似乎包含著家人以及朋友對我們的期待與所謂的關心,也就是結婚. : 所謂的結婚,當然是指兩個心愛的人可以在一起,我是說永遠的在一起,雖然現在的社會 : 也許不允許我們這樣做,你也可以說我沒有勇氣,或者是說我們為什麼要迎合所有的世俗 : 的眼光,但說真的,我和我的另一半實在是沒有多餘的能力,去面對所謂的無謂的壓力, : 沒錯,我知道愛情很偉大,可是當你面對家人朋友和社會的壓力時,你還是會覺得很煩, : 而我和我的另一半我們都不想要因為這樣子吵架、甚至是分手。 「見樹又見林」這本書說的好,沒有“沒有選擇”這件事, 你只是在選擇你覺得最容易的路。 : 所謂的假結婚,這樣才叫做假結婚,我其實思考了很久,我總覺得既然我不能遠走高飛, : 在我和他有限的能力裡,我就是希望可以符合父母的期待,也能夠擁有和他在一起,這個 : 希望很簡單,可是對我來說卻很難做得到,相信晚上一定有很多人跟我們一樣,不知道怎 : 麼面對自己未來的人生,選擇逃避或只是裝作不在意,但其實壓力一直跟隨著我們。 : 我和我的另一半常常在想,如果我們有小孩,如果我們養一隻柴犬,那麼是多麼可愛又豐 : 富的人生,當然,這樣的人生,這樣所謂的世俗的人生,其實就是對我們來說簡單又沒有 : 壓力的人生。 : 我知道一定會人說幹嘛去在乎別人的眼光,作自己就好了啊,等婚姻平權就好啦,但真的 : 那麼簡單嗎,我不想那麼自私,我希望爸爸媽媽開心的笑,所以,如果可以我還是希望符 : 合他們的期待,你可以說我很弱,也可以說我屈服於這社會,但這就是我的生活方式,也 : 是我和我的另一半目前所能想到的生活方式,或者該說是一種解決方法。 : 我曾經想過如果能各有一個男同和女同,我們可以是朋友也可以是家人,也可以是所謂的 : 法律上的夫妻關係,我覺得只要四人同意,四人開心,有何不可呢?也許你會跟我說未來 : 的事情會搞得很複雜,例如要住哪裡要不要生小孩...等等的,沒有錯你講的全部都是問題 : ,可是對我來說,如果我們永遠跟我比在一起,也能符合我爸媽的期待,其實那一些也都 : 不是問題了。 你選擇對你而言最容易、阻力最小的路,然後來拉版拖女同志下水。 並編造一個婚姻等於狗狗小孩的粉紅泡泡。 但婚姻不是粉紅泡泡,對女性尤其不是。 你以為你爸媽在你結婚後就會開心的笑嘛?才不會。 他們會突然發現你和你的媳婦比隔壁鄰居王太太(?)媳婦少回婆家, 他們不笑了,除非你讓你的妻子少回娘家。, 他們會突然發現隔壁鄰居張太太(?)的媳婦都願意跟兩老住, 他們不笑了,要求和你的妻子也搬去跟你爸媽住。 你們還年輕,但你們會35,會40, 你爸媽聽到同事接連抱孫子,他們不笑了,除了你給他們生個孫子。 你是寶貝兒子,照樣可以在外面親親熱熱談戀愛, 你的妻子卻需要應付諸多陌生人 (誒不是你們結婚你爸媽就變成她的熟人,他們還是陌生人,而且多半是討人厭的那種) 你的妻子卻需要搬去跟陌生人住 你的妻子卻需要忍著懷孕的辛苦,生出來小孩跟別人姓,卻還要自己帶。 你不用說不會可以各過各, 你現在連長輩的碎念都擋不了需要到拉版上找人假結婚, 到時候也會請已經結婚的女同志假應付、假住一段時間(?)、假生一個小孩、假帶小孩。 結婚對你而言還是假的很的婚姻對她而言都變成真的,婚姻裡責任義務一點避不了。 你不想這麼自私傷害你爸媽的心,但是不認識的女同志的心沒關係,被傷剛剛好。 : 我也問過自己是不是把事情想得太美好了,又不是在演電影,而我也不是劉德華或梁朝偉 : ,沒有錯,跟我和我B聊過後,我還是決定上來PO文,因為我想要和他擁有我們的未來。 : 我們都是桃園人,我在台北工作而他桃園上班,我們兩人都三十三、四歲了,雖然不是頂 : 尖大帥哥,不過我們都是陽光的大男孩喔,哈哈,至少內心還是非常young的。 : 如果,如果你和你的另一半也跟我們有這一樣的想法,非常歡迎非常希望你可以和我們一 : 起討論,我是真的很希望能夠讓我們兩人,同時也讓你們兩人,都可以有著獨立卻又沒有 : 那種所謂的壓力的人生,期待妳的來信,謝謝。 即使你都沒有上述的狀況,是我把你想壞了,你的另外一半呢? 跟你另外一半結婚的那個人呢?你另外一半家庭是什麼狀況, 我想你無法保證他的妻子不會成為他們家的媳婦吧。 你當然不能保證,你連自己的父母都管不動了,更別提對你對象的父母有多了解。 如果女同志忍不了了決定要離婚,小孩歸誰?社會又會責備誰? 如果那個女同志剛好內建母愛,她要不要離婚?小孩要不要放棄? 如果女同志離婚的原因是因為自己的性向,法官會把小孩判誰? 我聽到的幾段假結婚關係,男同志都蠻幸福的啦,也的確過著獨立又沒壓力的人生。 女方常是全盤皆空。 奉勸女同志,真的要想清楚,被長輩逼婚很可怕, 但逼也只是五年十年忍到四十大家也不好意思再提了,假結婚是一輩子的事。 假結婚就是再找另一個家族一起來逼你,連叫不出關係的姻親也可以對你的生活說上話, 有些渾水淌了就抽不了身。 最後,其實原po目前的感情穩不穩定、有多幸福、有多害怕失去幸福那都是原po自己的事。 原po不想對抗體制,那也沒關係,自己得承擔後果,這是原po的選擇。 大家都在維繫得來不易的關係,大家在體制內都面臨各路的壓力, 沒有人有義務需要犧牲自己來保護原po的幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.203.113.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1463542594.A.811.html

05/18 11:45, , 1F
中肯到不行,在婚姻裡面女人確實是如此
05/18 11:45, 1F
※ 編輯: mileli (108.203.113.108), 05/18/2016 11:46:52

05/18 11:58, , 2F
05/18 11:58, 2F
※ 編輯: mileli (108.203.113.108), 05/18/2016 12:05:34

05/18 12:07, , 3F
中肯推
05/18 12:07, 3F

05/18 12:11, , 4F
推~好中肯,再拉人進婚姻關係,只是更複雜更麻煩而
05/18 12:11, 4F

05/18 12:11, , 5F
05/18 12:11, 5F

05/18 12:11, , 6F
去Gay板搜尋假結婚,感覺像平行世界。
05/18 12:11, 6F

05/18 12:14, , 7F
但我覺得有這樣考量的gay就一定也有這樣想的les, 各取
05/18 12:14, 7F

05/18 12:14, , 8F
所需互相談好,雙方都能接受各自承擔風險,我覺得沒什
05/18 12:14, 8F

05/18 12:14, , 9F
麼不好的
05/18 12:14, 9F

05/18 12:18, , 10F
你說的那些例子只不過是代表雙方都沒辦法堅持自己的立
05/18 12:18, 10F

05/18 12:18, , 11F
場,而會接受假結婚的人不也就表示在面對家人這一塊本
05/18 12:18, 11F

05/18 12:18, , 12F
來就是這樣比較軟無法衝撞的人嗎,所以常常會走向這樣
05/18 12:18, 12F

05/18 12:18, , 13F
的結局也沒什麼好意外的
05/18 12:18, 13F

05/18 12:22, , 14F
所以最後一句話讓我覺得有點偏頗,畢竟他們也只是上來
05/18 12:22, 14F

05/18 12:22, , 15F
找有相同需要的人,態度也很誠懇並沒有強迫任何人,能
05/18 12:22, 15F

05/18 12:22, , 16F
接受的自然是自願的,又何來犧牲呢
05/18 12:22, 16F

05/18 12:50, , 17F
覺得男人都把婚姻想得很簡單啊,即使是gay也不意外
05/18 12:50, 17F

05/18 12:50, , 18F
推!!中肯~在傳統的亞洲社會中,原本在婚姻一事男女就
05/18 12:50, 18F

05/18 12:50, , 19F
有不平等的傳統框架,步入"假''婚姻關係中,到頭來還是得
05/18 12:50, 19F

05/18 12:50, , 20F
面對''真''婆媳啊~如果為了傳統價值觀而步入婚姻中,到
05/18 12:50, 20F

05/18 12:50, , 21F
頭來何嚐不會遭遇到傳統女性框架中該面對的境遇呢?
05/18 12:50, 21F

05/18 13:01, , 22F
覺得好多女同都好了解異性虛假婚姻的情境……到底為什
05/18 13:01, 22F

05/18 13:01, , 23F
會有那麼多不想要假結婚,不需要應付傳統價值,可以不
05/18 13:01, 23F

05/18 13:01, , 24F
用關心假結婚會如何的女同,那麼認真研究分析假結婚的
05/18 13:01, 24F

05/18 13:01, , 25F
利弊?做功課做到比想假結婚的gay還認真。
05/18 13:01, 25F

05/18 13:11, , 26F
也許有些人就是看到糟糕的例子才完全不想假結婚?
05/18 13:11, 26F

05/18 13:11, , 27F
而且隨著年齡增長,看到越來越多"媳婦"的處境,真的會連
05/18 13:11, 27F

05/18 13:12, , 28F
當個"假媳婦"都不願意。
05/18 13:12, 28F

05/18 13:28, , 29F
覺得傳統上對媳婦和女婿的要求本來就不一樣 男生不愛又不會
05/18 13:28, 29F

05/18 13:28, , 30F
坦的話,怎麼看都覺得女生比較虧
05/18 13:28, 30F

05/18 13:33, , 31F
那就要自己慎選對象來結啊 也不需要把男方都先想成不會
05/18 13:33, 31F

05/18 13:33, , 32F
坦的人 何況我不覺得男方在面對女方家屬或自己家庭壓力
05/18 13:33, 32F

05/18 13:33, , 33F
時會比較輕鬆就是了~
05/18 13:33, 33F

05/18 13:35, , 34F
坦白說我覺得大家都是女生所以都從女方的觀點來看 但事
05/18 13:35, 34F

05/18 13:35, , 35F
實上男方也是有很多傳統家庭裡的壓迫在的
05/18 13:35, 35F

05/18 13:37, , 36F
大家有空可以去甲版看看 說真的去徵假婚的les也不會少
05/18 13:37, 36F

05/18 13:37, , 37F
05/18 13:37, 37F
還有 71 則推文
還有 3 段內文
05/18 21:59, , 109F
是為了什麼呢
05/18 21:59, 109F

05/18 22:03, , 110F
有愛都害怕被拖累了,沒愛會多有責任感,家的功能健不健全
05/18 22:03, 110F

05/18 22:03, , 111F
,你要在那個家裡面的人自己摸著良心說,但他多半會騙你
05/18 22:03, 111F

05/18 22:09, , 112F
什麼不要把婚姻和愛情掛鉤,個人以為如果外遇是什麼罪惡的
05/18 22:09, 112F

05/18 22:09, , 113F
事,那沒有愛的婚姻最罪大惡極
05/18 22:09, 113F

05/18 22:18, , 114F
婚姻本來就不等於愛情 婚姻是一種選擇 世界上沒有愛情
05/18 22:18, 114F

05/18 22:18, , 115F
的婚姻可不少
05/18 22:18, 115F

05/18 22:19, , 116F
隔壁版來推,實在受不了假結婚的想法
05/18 22:19, 116F

05/18 22:39, , 117F
所以we大覺得失去愛情的婚姻就應該結束了嗎?如果其中一
05/18 22:39, 117F

05/18 22:39, , 118F
方不願意離婚 被外遇也只是剛好而已?
05/18 22:39, 118F

05/18 22:40, , 119F
那您怎麼看多人成家呢?為了那些同時愛很多人的人存在?
05/18 22:40, 119F

05/18 22:41, , 120F
中肯推,原PO想要免費代理孕母和保母。
05/18 22:41, 120F

05/18 22:42, , 121F
此外,有愛情會想走入婚姻 和 婚姻=愛情 是不一樣的
05/18 22:42, 121F
※ 編輯: mileli (108.203.113.108), 05/18/2016 23:44:25 ※ 編輯: mileli (108.203.113.108), 05/18/2016 23:48:29

05/19 00:38, , 122F
中肯推,沒有愛的婚姻,沒有愛出生的孩子,你的不敢面對
05/19 00:38, 122F

05/19 00:38, , 123F
長輩卻會傷害了許多人,甚至是如果有小孩後
05/19 00:38, 123F

05/19 01:15, , 124F
中肯! 無法心甘情願結婚 不要亂嫁 到時離婚比結婚難
05/19 01:15, 124F

05/19 02:22, , 125F
兩人彼此沒有愛不代表不會愛孩子吧?依舊有很多夫妻
05/19 02:22, 125F

05/19 02:22, , 126F
彼此不愛了但能給孩子滿滿的愛啊,我想那是不衝突
05/19 02:22, 126F

05/19 02:22, , 127F
05/19 02:22, 127F

05/19 02:27, , 128F
推這篇 但噓白九貓 身為女性,難道還需要做研究才能了
05/19 02:27, 128F

05/19 02:27, , 129F
解社會對媳婦
05/19 02:27, 129F

05/19 02:27, , 130F
的期待??
05/19 02:27, 130F

05/19 07:42, , 131F
那就要看你怎麼定義愛小孩了,如果你認為讓小孩天天在一個
05/19 07:42, 131F

05/19 07:42, , 132F
烏煙瘴氣,看兩個大人互相掐脖子的環境是愛的話,那你當然
05/19 07:42, 132F

05/19 07:42, , 133F
可以找到很多對配偶冷漠、鄙夷,但愛小孩的婚姻。
05/19 07:42, 133F

05/19 12:56, , 134F
推你,其實我也很想噓貓
05/19 12:56, 134F

05/19 22:40, , 135F
每次這種結構壓迫型的議題,就一定會有人出來唱「本來就
05/19 22:40, 135F

05/19 22:40, , 136F
該自己評估好,風險自負」的高調,好像結構對女生的壓
05/19 22:40, 136F

05/19 22:40, , 137F
迫都不會造成即使看似各取所需,有一方必定要「自負」
05/19 22:40, 137F

05/19 22:40, , 138F
更高的風險一樣。所有議題最後都可以用「個人造業個人
05/19 22:40, 138F

05/19 22:40, , 139F
擔」的說法帶過啊,你以為的「自主選擇」,也其實都是
05/19 22:40, 139F

05/19 22:40, , 140F
社會無處不在的推力與每個人不平等的起跑點造成的。看
05/19 22:40, 140F

05/19 22:40, , 141F
見壓迫有那麼痛苦嗎?
05/19 22:40, 141F

05/21 03:56, , 142F
原原PO難道沒想過,假結婚後接踵而來的種種問題,都比你直
05/21 03:56, 142F

05/21 03:56, , 143F
接出櫃來的複雜又困難很多很多嗎
05/21 03:56, 143F

05/21 19:04, , 144F
大推
05/21 19:04, 144F

05/22 00:20, , 145F
05/22 00:20, 145F

06/05 00:19, , 146F
其實要搞男同志也蠻簡單的 直接跟他爸媽說你兒子是gay
06/05 00:19, 146F

06/05 00:19, , 147F
就好了
06/05 00:19, 147F
文章代碼(AID): #1NE-D2WH (lesbian)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1NE-D2WH (lesbian)