Re: [話題] 情人的朋友與家人
※ 引述《ogii8 (Ogi)》之銘言：
: 想請問大家對於另一伴有關係緊密的朋友，
: 是如何調適心情的呢?
: 和學姊(T)在一起未滿一個月，在認識之前就知道他有個知心好友(L)
: L是學姊大學喜歡的對象，但是 L 是完全的異性戀因此沒有接受，
: 兩個人後來就變成好朋友直到現在已經七年。
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: 兩人的緊密程度如下
: 1. 搭車上班學姐只要有空都會載 L (因為學姐喜歡騎機車...)
: 2. 同住一間套房、睡同一張床(離的很遠、蓋兩條被子、雙人大床)，
: L 的男朋友也常來同住
: 註: 由於 L 的家庭讓 L 很辛苦，因此學姐會希望多保護她、幫助她一點。
: 加上都是女孩子，可以給的保護與 L男友的不同。
: 這也是兩人會住在一起的原因。
一個人能夠拿來奉獻給身邊的人的好、耐性、金錢時間就那麼多，
今天妳的女友把這些都給L了，妳脾氣還真是好…
今天的重點不是什麼妳很獨立所以妳女友會想去照顧L，
L欠照顧所以妳女友就要去照顧L，那她怎麼不去照顧其他更需要照顧的人？
這世界上的照顧是用可憐/辛苦程度去分配的嗎？
還是其他其實更自私的理由，像是愛？
: 3. 學姐的高中同學會，L 幾乎都會參加，最後也與彼此的好友成為好友。
: 4. 雙方家庭(L的阿姨、學姐的爸媽)都會邀請對方來家裡住宿過夜吃飯
: L 和學姐的家人們都很親近。
: 5. 上班後領薪水會請彼此的長輩吃飯、聚餐。
不在其位不謀其政，L又不是妳女友老婆，
做到這種地步對妳頗失禮。
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: 兩人的緊密關係在我和學姐決定交往之前，已經知道1234這幾點了，
: 關於第1點:
: 因為我自己的個性不會想去麻煩別人比較獨立，
: 認識近十年或再要好的朋友，也不至於每天或每次搭車都接送，
: 現在慢慢理解兩人就是很要好，只是生活方式比較依賴彼此的朋友這樣。
: 第2點:
: 由於兩個人最近要搬家，因此學姐承諾不會再住在一起而解決，
: 我也增加了很多信心跟安全感。
: 但是第 3、4、5 讓我感到非常害怕...
: 對我而言，這是家人或是伴侶才會做到的程度了，
: 也的確，學姐說 L 就是她的家人...
: 學姐認為儘管以前心動過，但是這麼多年了都沒有在一起，
: 真的就是好朋友，像家人一樣的朋友，
我是不知道什麼叫做「但是這麼多年了都沒有在一起所以真的是好朋友」啦，
我只看到上面有說L始終堅持自己是異女，
這才比較像是「這麼多年都沒在一起」的真正理由吧。
: 絕對不可能有喜歡的情感，並且保證會慢慢分清楚兩人的關係。
: 之前學姐單身多年，L的現任男友也不介意學姐的存在，
: 儘管大家(雙方的朋友們)時常懷疑兩個人究竟有沒有在一起，
: 兩人依舊沒有太大的調整過。
這就是以前的事了，跟前女/男友一樣，重點不在這裡啦。
: 在一起之後，我們發現事情發生的比我們想像還多...
: 最近爆發的點是，學姐還沒有跟朋友正式提過我，
: 學姐要與高中朋友聚餐，原本我想一起去
: (剛在一起都會想黏在一起，也想認識彼此重要的朋友)
: 最後接受學姐慢慢來的說法。
慢慢來是殺毀？？？
如果她的同學這個月還不知道妳，
那他們下個月對妳的接受度就會比較高嗎？
這啥爛理由？？？
還是說剛在一起一個月的女友就不叫女友啊？
是怎樣覺得感情還不穩不敢介紹是不是啊，
她真的有想要好好長久跟妳在一起嗎……
: 結果聚餐當時，L 出現了，L因為和學姐在吵架因此沒有事先告知，
: 而學姐的高中朋友和 L 關係也很好，所以就一起來這樣...
: 當下學姐立刻告知我，然後道歉，
: 但是說真的我覺得學姐沒有錯，道歉很奇怪，
: 然而我很難過，學姐也難過了...
換成是我也會很難過，但問題不在L亂入（高中同學能否接受亂入那是他們的習慣），
而在於為什麼女友不願意把我帶去，感覺爛透了。
: 這件事情和以上12345全部混在一起，
: 主要是我和學姐之間的關係不夠穩固，也是台灣一南一北的遠距離(讓溝通更難)
: 學姐與 L 真的沒有互相喜歡，只是這麼大的緊密關係，讓我覺得自己像是個外人
: 目前學姐決定慢慢地讓她的家人與朋友認識我，
: 並且與 L 保持適當的距離，而她現在也確實很努力的這麼做。
: 另外 L 和男友未來三年內計畫結婚了，因此我真的不需要擔心..
: 學姐的距離調整，還有讓我與家人們認識都需要時間，
: 只是我自己調適心情的速度真的不夠好...還很會胡思亂想 QQ
: 想請問大家，我們可以如何幫助彼此呢?
: 或是想請問有相似經驗的前輩們，能不能給我們一些建議?
: p.s 如果需要星座參考，兩個人都是巨蟹，年齡相差兩歲。
: 謝謝大家用心看到這裡，先鞠躬謝謝各位了 m(_ _)m
先說我覺得妳的女友處理方法爛爆了，
沒辦法安撫妳就搞一堆冠冕堂皇的說詞出來，搞得妳還要擔心是不是自己想太多不厚道。
談一段感情本來就要處理對方的不安全感，
不安全感也是一種情感的表現啊，怎麼可能排除在外。
談戀愛就是一場需求跟付出的角力，想辦法讓對方因著愛妳而為妳付出，
如果發現對方不夠愛、沒辦法做到自己想要的那些，
就換自己想想自己有沒有那麼愛對方、這件事對妳有多重要、能不能忍下來，
如果不行，就繼續溝通，直到沒辦法再溝通的那天……
我誠摯地希望不要再有人因為對方一些很不負責任的行為和很爛的藉口，
搞到要上版很淒涼又孤單地發問是不是自己的問題；
怎麼會只是妳自己的問題呢？
既然都在談戀愛了那所有的情緒都要兩個人一起解決啊。
講個我跟我女友的故事好了，文長慎入。XD
在我女友遇到我前，有一個男生一直在追她，每天為她倒茶送水各種獻殷勤，
妳們能想像的他應該都做過吧，妳花一整年去追一個女生時能做到什麼地步？
那個男生追了整整十年，十年。
已經不只是她爸媽跟那個男生很熟、常常吃飯，
他們是兩家互相都很熟，常常一起吃飯，
她爸媽都常常勸她，直誇那個男生很好，是可以託付終身的人。
她身邊的朋友也都覺得那個男生非常好，他們關係很親密。
幾年前她失戀又一個人住外面，那個男生每晚上跑去陪她打發失戀時間，
去她住的地方幫她洗衣服打掃做各種家事。
她後來剛好考上跟那個男生同一間大學（不同系），離鄉去外地唸書，
那個男生就幫她選課、然後每堂通識都陪她一起修，
幫她點名拿講義抄重點，連作業都可以幫忙寫。
她期末考前爆炸，那個男生就連續好幾天陪她去圖書館熬夜唸書。
她玩什麼遊戲那個男生就跟著玩，
她聽什麼音樂那個男生就跟著聽，
她喜歡吃什麼東西那個男生就千里迢迢去幫她買。
她需要什麼，那個男生就去幫她張羅，
她得到什麼，那個男生沒有份，
她生氣，那個男生任她罵任她兇，讓她出氣解悶，
她高興，那個男生也還是沒有份。
這十年內，她換過好多個女友，那個男生一直在等，一直在付出，
十年，佔了那個男生生命的一半。
也佔了我女友生命的一半。
女友跟我說，她不敢想像離開校園後的愛情，
所以如果大學畢業還沒找到能夠長久在一起的女生，
她就跟那個男生結婚，雖然沒有愛，但至少可以快樂地過日子。
女友跟我說她太習慣那個男生的存在了，
她所有憤世嫉俗的惡劣言語都習慣跟他說，
她所有爛到爆炸的情緒都習慣倒給他，
沒有那個男生當垃圾桶，她會不平衡。
她說那個男生就是她的家人，她最好的朋友，管他有沒有喜歡她，
她沒有喜歡那個男生，從來沒有。（這點我相信）
但我不能接受。
我不能接受我的女友這樣擺爛地讓人對她好，
不能接受我的女友讓一個攤開來喜歡她的人當她最好的朋友聽她所有的心事，
不能接受我的女友不是破釜沈舟地跟我在一起而是有個結婚的備胎。
不能接受那個男生也擁有一個屬於他的特別的位置。
對我來說那個男生跟我一樣就只是個喜歡她的人而已，
我不能接受我女友讓那個男生離她比我還要近，
不能接受我女友在該是給我照顧或是她該自己照顧自己的時候，
一通電話找另一個人來照顧她。（那時候我們在遠距離）
我的理由就是這樣而已，但我沒有對自己懷疑過，
因為不管她如何勸我（我也都非常認真地跟她討論），我還是不快樂。
我的女友告訴我她的眾多前女友都沒有介意過那個男生、
對天發誓她這十年來從來沒有喜歡過那個男生以後也絕對不可能喜歡他、
她說我這樣不疼她，都只想要她吃苦，不讓她有輕鬆的好日子過，
我告訴她：「妳說妳愛我，可是在我們的愛情裡，妳這樣讓我痛苦。」
我跟她辯論，我跟她吵架，
我知道我退讓她會比較輕鬆，我也真正地退讓過，就放她去吧再也不要管她跟他的事了，
結果她罵我：我不應該降低標準，這會讓這段感情變得沒那麼值得珍惜。
所以我們繼續溝通。
最後徹底讓步的人是她。
她騙那個男生說她另外交男友了，
那個男生恍然從「只要她願意喜歡男生，她就一定會喜歡我」的夢裡清醒，
並且因為不想去介入「另一個男生」的戀情而就此消失。
（題外話：這有夠哭爸的，我跟她就不是「戀情」嗎？
她跟另外的男生在一起就自動消失，那她跟我在一起怎麼還一直獻殷勤勒=_="）
現在的她學會自己照顧自己，或是忍到我能照顧她的時候；
半年後，她跟那個男生重新開始聯絡，
（然後發現那個男生早就知道「交男友」的事是假的…orz）
現在的他們就只是一般的老朋友，
再也沒有任何獻殷勤跟被獻殷勤，沒有特殊的朋友關係。
對了，我是P轉T轉bi轉不分目前長髮，女友是T一直都短髮很帥。
到這裡才顛覆大家的想像，
是希望大家不要一開始就用刻板印象，
覺得T跟男生沒可能、T的女友不用跟男生競爭……之類的；
我們已經不是在原始刻板印象裡生存的人的，不要再套框架到自己身上了。
好了，偏題夠多了。
什麼是愛？
我的女友無法說服我讓我對這件事放心但她愛我，
所以她可以讓步，因為她愛我愛得連我所有的不安都一起愛，
她寧可讓步以換我完整的愛情。
我的意思不是說妳的女友不愛妳。
為了在我們兩個之間找到平衡我們花了整整快一年的時間，
傷透了彼此的心，浪費了無數夜晚來爭吵。
我想讓所有還在為了對方的朋友/家人而感到不安的人知道：
「不要再花時間爭論對錯了。」
妳以為妳們爭出來發現錯的是自己所以自己把所有不安所有傷心通通吞了就會比較好嗎？
妳以為感情啊不安啊這種事還有什麼對錯可言嗎？
妳們兩個在一起為的是公平正義，還是愛情？
如果妳會不安就跟對方說，如果對方解釋了妳還是覺得不開心，
那就繼續溝通，直到有一天妳接受對方的解釋，
或是對方跟那個會讓妳不安的對象的距離遠到妳可以安心為止。
希望我們的故事，可以讓妳們的爭吵快一點結束。
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對了本文不希望被以任何形式轉載至ptt Lesbian版以外的地方，謝謝。
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問題是我女友
十 年 來 都 持 續 不 斷 地 拒 絕 再 拒 絕 、
跟 那 個 男 生 說 她 喜 歡 女 生 跟 男 生 沒 可 能
只是那個男生就是一直要她讓他等他=_="
什麼結婚那也只是我女友上大學之後才有的念頭，也從來沒跟那個男生講過
（那時候也七、八年了，她是真的覺得那個男生趕不走了）
之所以後來會發現騙他她交男友他就會走掉也是努力很久才找到的方法
而且騙人本來就是超爛的方法吧XD 當初也沒想到能收到這樣的效果
問題是不騙他有「男」友對方根本不願意離開，性別刻板印象超重
就一直覺得她交女朋友都不能保護她所以他要一直留在她身邊……之類的
不清楚情況就不要亂講話XD
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