Re: [地獄] 在聖地邁家打拼多年，終於苦盡甘來

看板joke作者 (cyan)時間2年前 (2021/10/17 02:17), 2年前編輯推噓55(68推 13噓 39→)
留言120則, 87人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《wish770924 (東京舔狗)》之銘言： : 吃得苦中苦 : 葬身城中城 這幾天版上地獄梗笑話的表現 就像點著城中城的火苗往自己身上燒 還他媽忘了幫自己淋汽油 逼我們看你又乾又沒爆點的爛笑話 為了版上和諧、減少只有地獄沒有梗的廢文 有個小建議給這些玩火屁孩 請先記住［A+B=-C］這個公式 一般來說，我們提到一件事情的邏輯是： ［A+B=C］，也就是事件A與事件B帶出事件C 例如：［本週新聞+難過的事=城中城］ 但這段敘述只會是完全悲劇的描述 怎麼把完全悲劇轉換成有點好笑的地獄梗 有一種比較初階的方法是把C換成-C 簡單來說就是「反邏輯」或「轉換結果」 而依照目前台灣風土民情最有「笑」的轉換 是將受害者「C」換成獲益者「-C」 也就是說，在處理城中城的地獄梗時 最好不要繼續深挖受害者及其家屬的苦痛 而是轉向去挖苦這個事件的「意外獲益者」 以下舉個小例子： [step1:提到讓觀眾連繫城中城的要素:(A新聞+B難過)引導觀眾聯想到事件] 各位這禮拜有看新聞嗎？ 發生這種事情誰能不感同身受？ 看到新聞大家肯定都笑不出來吧！ [step2:展現同理心、建立自己的道德基礎（人設）後，立刻接第一個轉折，把觀眾從完 全悲劇的邏輯帶開，丟進自己設定的「偏執邏輯」] 我看到各家媒體報導的畫面也十分生氣 氣得想去NCC投訴…… 媽的！ 憑什麼有個人只花一面布幕的廣告錢 就能買下四大報外加所有主流媒體的曝光度？ 自由時報 https://i.imgur.com/favLCtB.jpg
聯合報 https://i.imgur.com/QVzHRci.jpg
蘋果日報 https://i.imgur.com/AJ4R8ii.jpg
中天新聞 https://i.imgur.com/ynOPxgp.jpg
東森新聞 https://i.imgur.com/UqUfhcY.jpg
中華日報 https://i.imgur.com/TsbiMFh.jpg
鏡週刊 https://i.imgur.com/2Dntevp.jpg
[step3:批判意外的獲益者，建立自己（荒唐）的道德人設，讓觀眾笑你的荒唐，而不是 笑這場悲劇] 他們的廣告這禮拜超火的欸 幾乎全台灣的媒體都在幫他們衝熱度 太扯了吧？這已經算是惡意置入廣告了吧？ 媽的！NCC都不出來管一下嗎？ [step4:行有餘力可以透過批評觀眾綁架他們的道德，讓他們「又氣又好笑」的同時成為 我們的共犯。不過這招很吃人設和節奏，慎用之] 欸、你們怎麼還有心情笑啊！ 要當個自律的閱聽人呀各位！ 台灣的媒體環境就是被你們這種盲目的閱聽人搞壞！ 以上就是［A+B=-C］的地獄梗示範 說明方式有點教科書還請多多見諒 因為當中的笑點主要透過圖片呈現 比起上台秀圖片，跟觀眾解釋兩個台北人根本沒聽過的高雄民袋 ptt joke版會是更好的載體 所以才在這邊跟大家分享 希望能給有心精進地獄梗的朋友一點參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.34.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1634408245.A.4CD.html
→
10/17 06:13, 2年前 , 1F
什麼地獄梗不知道誰發明的，幽默感本來就不該建立在傷
10/17 06:13, 1F
→
10/17 06:13, 2年前 , 2F
害別人的基礎上
10/17 06:13, 2F
你確定自己每次嘴角上揚背後都沒人受害嗎 如果那些raw到像在滴血的事都能讓你發笑 那為何不嘗試把它料理成連當事人都能接受的美食？ 相信沒有管委會的城中城住戶也會好奇 究竟哪些廣告是跟誰申請的
噓
10/17 06:34, 2年前 , 3F
同意1樓，現實中沒有朋友喜歡地獄梗
10/17 06:34, 3F
沒朋友不代表沒有任何人喜歡地獄梗
噓
10/17 08:01, 2年前 , 4F
那可能是漏勺你沒朋友吧，不過這文沒笑點照樣噓
10/17 08:01, 4F
→
10/17 08:01, 2年前 , 5F
樓上……
10/17 08:01, 5F
推
10/17 08:10, 2年前 , 6F
這文很優啊
10/17 08:10, 6F
推
10/17 08:32, 2年前 , 7F
所以那個廣告上面是誰
10/17 08:32, 7F
推
10/17 08:59, 2年前 , 8F
很棒
10/17 08:59, 8F
推
10/17 09:29, 2年前 , 9F
現實中滿多朋友喜歡地獄梗的
10/17 09:29, 9F
→
10/17 09:29, 2年前 , 10F
不過我不會把自己的交友圈當成全世界
10/17 09:29, 10F
推
10/17 09:52, 2年前 , 11F
阿拉花媽 燒毀 五倍的鑽屎
10/17 09:52, 11F
推
10/17 10:55, 2年前 , 12F
地獄梗原理大概是這樣。
10/17 10:55, 12F
→
10/17 10:56, 2年前 , 13F
10/17 10:56, 13F
推
10/17 11:09, 2年前 , 14F
沒笑==
10/17 11:09, 14F
推
10/17 11:17, 2年前 , 15F
地獄梗在reddit或是國外論壇也是很多，你不喜歡但不能說
10/17 11:17, 15F
→
10/17 11:17, 2年前 , 16F
現實裡沒人喜歡，很可能是你朋友喜歡，但是看你正氣凜然
10/17 11:17, 16F
→
10/17 11:17, 2年前 , 17F
的面容，就不想讓你知道他喜歡
10/17 11:17, 17F
推
10/17 11:36, 2年前 , 18F
這文不錯呀xD
10/17 11:36, 18F
推
10/17 12:09, 2年前 , 19F
這比較是現場talkshow教學吧
10/17 12:09, 19F
→
10/17 12:10, 2年前 , 20F
如果用閱讀的這種不太容易有共鳴
10/17 12:10, 20F
推
10/17 12:11, 2年前 , 21F
請一樓跟二樓定義什麼叫做"地獄哏"
10/17 12:11, 21F
超喜歡Birdy大的魔術
→
10/17 12:12, 2年前 , 22F
反對地獄哏的不是自大就是自傲，不然就是自以為正義
10/17 12:12, 22F
→
10/17 12:13, 2年前 , 23F
而自以為正義的這種人，跟納粹其實也差不了多少
10/17 12:13, 23F
噓
10/17 12:17, 2年前 , 24F
原文被噓爆覺得不是因為不好笑 而是wish本人
10/17 12:17, 24F
推
10/17 12:19, 2年前 , 25F
笑死
10/17 12:19, 25F
推
10/17 12:33, 2年前 , 26F
這文寫原理不錯啊
10/17 12:33, 26F
推
10/17 12:38, 2年前 , 27F
地獄梗如果是跟自身社會沒有關聯的事物比較容易發笑
10/17 12:38, 27F
→
10/17 12:38, 2年前 , 28F
例如：黑人和美國警察
10/17 12:38, 28F
有個問題是台灣覺青喜歡把自己投射在弱勢族群上 而覺青恰好是台脫的主要客群之一 所以我建議透過setup創造一種偏執邏輯 在結論裡把警察從「壓迫者」說成「另類受害者」 找出黑人死光會讓白人警察有什麼損失（饒舌專輯變貴？） 應該會更符合台灣喜劇的市場需求
推
10/17 12:44, 2年前 , 29F
我是覺得地獄梗自己開自己的比較有效果啦
10/17 12:44, 29F
又是「自嘲是最高級的笑話」…… 如果台灣人暫時無法完全轉換這種觀念 可以嘗試先把「嘲笑自己」稍微轉換成「嘲笑自己的邏輯/世界」 身為地獄梗寫手，最重要的任務就是帶領觀眾無限接近「地獄/悲劇」本身（setup） 然後再讓自己的偏執邏輯化為彈簧，帶好所有觀眾瞬間離開地獄（punchline） 這種邏輯預期的失重體驗才是地獄梗的精髓 觀眾在爽快之餘，笑的不是「地獄/悲劇」本身 而是在笑你這個該死的小彈簧（你的邏輯） 就某方面來說這也算是自嘲（？）
→
10/17 12:44, 2年前 , 30F
這篇蠻優，但不太好笑，給箭頭
10/17 12:44, 30F
真的，效果不太理想
→
10/17 12:44, 2年前 , 31F
噓爆你
10/17 12:44, 31F
推
10/17 12:50, 2年前 , 32F
推地獄梗公式化
10/17 12:50, 32F
這是小建議
還有 53 則推文
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所以你現在很火嗎？ 記得離老房子遠一點
推
10/17 23:13, 2年前 , 86F
幹布幕那個我笑出來，專業推！受夠沒梗的地獄文超垃圾
10/17 23:13, 86F
推
10/17 23:15, 2年前 , 87F
真正的地獄梗很難讓人不笑出來
10/17 23:15, 87F
→
10/18 00:09, 2年前 , 88F
看到地獄梗就氣的人可能要思考一下為什麼地獄梗不會消失
10/18 00:09, 88F
→
10/18 00:58, 2年前 , 89F
地獄梗可以啊，寫到足夠好笑就可以接受，但絕不是什麼
10/18 00:58, 89F
→
10/18 00:58, 2年前 , 90F
小燕之夜這種踐踏他人傷痛的段子，本文示範的切入角度
10/18 00:58, 90F
→
10/18 00:58, 2年前 , 91F
就還蠻不錯的
10/18 00:58, 91F
那就只是單純不好笑。 「地獄」是「梗（笑話）」的其中一種附加特徵，重點還是要有梗（好笑）。 但好笑不是單純創造思考的落差感，還需要花時間與社會大眾對話，並且結合個人特質， 才能練成有效果的地獄梗。 而老K的小燕之夜笑話其實屬於對話階段（open mic 試段子），頂多算是一個失敗的嘗試 ，至少在台灣觀眾眼中是失敗的。 但是也不代表這個段子完全報廢，相信一定有方法能夠讓小燕之夜的笑話取得觀眾的共識 （得看老K有沒有這種才能、創意），這也是我認為standup是一門「技術」的原因。
噓
10/18 00:59, 2年前 , 92F
台灣就是講台灣人都不行，講猶太人黑人就可以，雙標仔
10/18 00:59, 92F
→
10/18 00:59, 2年前 , 93F
一堆還用自己的道德綁架別人，可悲。
10/18 00:59, 93F
大哥，噓文是用來罵留言的嗎
推
10/18 01:28, 2年前 , 94F
推 講得不錯 感謝分享
10/18 01:28, 94F
推
10/18 03:31, 2年前 , 95F
值得推薦
10/18 03:31, 95F
推
10/18 04:10, 2年前 , 96F
推 邏輯 版上真的一堆酸民，用邏輯分析一下就知道智
10/18 04:10, 96F
推
10/18 06:41, 2年前 , 97F
哪個笑話不傷人
10/18 06:41, 97F
推
10/18 08:27, 2年前 , 98F
蠻不錯的教學ono
10/18 08:27, 98F
推
10/18 08:28, 2年前 , 99F
就是有低能認為「有人“覺得”造成傷害」的不可以講，還說
10/18 08:28, 99F
→
10/18 08:28, 2年前 , 100F
要先吐槽自己？ 難怪SJW都是智障
10/18 08:28, 100F
推
10/18 09:10, 2年前 , 101F
推回來
10/18 09:10, 101F
噓
10/18 09:14, 2年前 , 102F
把價值觀套在別人身上沒有比較高尚 何必強迫別人一定要笑
10/18 09:14, 102F
但你的噓文傷害到我了 我是受害者 你噓文前應該要先站內信知會我一聲 不是嗎？
推
10/18 09:23, 2年前 , 103F
某樓邏輯堪憂,又是一個以自己看世界的人。
10/18 09:23, 103F
推
10/18 10:11, 2年前 , 104F
言論自由我也有不喜歡你的梗的自由啊
10/18 10:11, 104F
推
10/18 10:49, 2年前 , 105F
推，私覺得地獄梗的本質算是嘲諷檯面下比較少人敢
10/18 10:49, 105F
→
10/18 10:50, 2年前 , 106F
直接在檯面上提出的議題，但大多人純粹只是地獄，沒
10/18 10:50, 106F
→
10/18 10:50, 2年前 , 107F
有梗
10/18 10:50, 107F
推
10/18 11:12, 2年前 , 108F
台灣比外國高尚 所以叫沒辦法接受地獄梗(挺胸)
10/18 11:12, 108F
※ 編輯: cyancyan (1.200.162.76 臺灣), 10/18/2021 12:15:21
推
10/18 13:57, 2年前 , 109F
優文
10/18 13:57, 109F
推
10/18 14:13, 2年前 , 110F
大大你好可愛我想當你粉絲
10/18 14:13, 110F
推
10/18 15:06, 2年前 , 111F
地獄梗是雙面刃阿，不好笑就是被罵，不用太在意反對地獄梗
10/18 15:06, 111F
→
10/18 15:07, 2年前 , 112F
的聲音，但想梗時有被罵的準備並接受被罵的後果會比較好
10/18 15:07, 112F
推
10/18 15:10, 2年前 , 113F
為了迎合一些族群，硬用地獄梗也常見阿，但另一邊就是狂罵
10/18 15:10, 113F
→
10/18 15:12, 2年前 , 114F
但是不好笑的地獄梗，除了被罵沒有任何好處，要謹慎使用
10/18 15:12, 114F
推
10/18 17:15, 2年前 , 115F
欸教科書說明文還能好笑不簡單耶，給過XD
10/18 17:15, 115F
推
10/18 17:16, 2年前 , 116F
U文
10/18 17:16, 116F
推
10/18 21:01, 2年前 , 117F
我覺得教學不錯啊，自嘲自己邏輯這句很受用
10/18 21:01, 117F
推
10/19 12:49, 2年前 , 118F
Roast真的很無聊，每次都覺得是不是有暗樁在下面負責笑
10/19 12:49, 118F
推
10/19 12:49, 2年前 , 119F
優文
10/19 12:49, 119F
推
10/19 12:50, 2年前 , 120F
這篇U文，給你推一個
10/19 12:50, 120F
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